Яндекс.Метрика Что все-таки произошло под Винтерфелом - Страница 37

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Что все-таки произошло под Винтерфелом

Автор eg, 28 июля 2011, 00:41

« назад - далее »

Теон Грейджой

Цитата: Rubanok от 20 июня 2012, 12:21И дредфортцев ЕМНИП было меньше, чем тех, кого собрал Родрикк.
Угу. В 4 раза меньше. Правда люди Рамси были конные, а Родрика - пешие, да и напали они неожиданно и сразу вырубили командира, но всё равно.
Другое дело в том, что кидалова от части собственных солдат он ожидает наврятли и как отреагирует на него неожиданное - вопрос. А переход Мандерли прям во время сражения на сторону Станниса ой как вероятен...

игорь

Цитата: Rubanok от 20 июня 2012, 12:21Никто не говорит, что Рамси гений военного дела, но не надо считать его неспособным командовать в сражении или составлять планы таковых.
Может он и способен командовать парой тройкой рот ,но войском - кто знает , там были воины гарнизона ,сейчас вокруг полно знатных господ...
Цитата: Rubanok от 20 июня 2012, 12:21Станнис тоже как бэ на великого полководца не тянет. Скорее уж наоборот.
Дык вот тянет ,пусть не на великого, но именно что - боевого полководца, державшего людей железно в тяжелейшей ситуации (осада ШП) и за которым люди идут после тяжелого поражения (при Черноводной), да и на море его победа над железнорожденными - пока не превзойдена.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

redno

Цитата: Теон Грейджой от 20 июня 2012, 13:26Угу. В 4 раза меньше. Правда люди Рамси были конные, а Родрика - пешие, да и напали они неожиданно и сразу вырубили командира, но всё равно.
У сира Родрика было 1200, дредфортцев было 600, ЕМНИП.
Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.

Теон Грейджой

Цитата: redno от 20 июня 2012, 11:21
У сира Родрика было 1200, дредфортцев было 600, ЕМНИП.
У Родрика 2000, у Рамси 500 какбэ.

Сэм

2000 и 600.
Цитата: Теон Грейджой от 20 июня 2012, 12:26А переход Мандерли прям во время сражения на сторону Станниса ой как вероятен...
Чтоб Станнис его за Лукового Рыцаря зарубил?

..

redno

Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.

CHE_GUEVARA

Цитата: Rubanok от 20 июня 2012, 12:21Это показатель хитрости и сообразительности Рамси. И дредфортцев ЕМНИП было меньше, чем тех, кого собрал Родрикк. Никто не говорит, что Рамси гений военного дела, но не надо считать его неспособным командовать в сражении или составлять планы таковых. Станнис тоже как бэ на великого полководца не тянет. Скорее уж наоборот.
Но согласись,что идти на врага ,и закрысить людей которые в тебе видят союзника это разные вещи,и по сути Рамси как стратег и полководец себя вообще никак не проявил)
Цитата: Rubanok от 20 июня 2012, 12:21Станнис тоже как бэ на великого полководца не тянет. Скорее уж наоборот.
Год держал Штормовой Предел против всей силы Простора,Разбил Железный Флот на море,Одичалых раскидал,что еще нужно?
Цитата: Теон Грейджой от 20 июня 2012, 12:26Угу. В 4 раза меньше. Правда люди Рамси были конные, а Родрика - пешие, да и напали они неожиданно и сразу вырубили командира, но всё равно.
Вот уж и все равно? Как по мне так 600 всадников нападающие на пеших солдат,да еще и неожиданно имеют ой какое преимущество!

[mod=mary]Пожалуйста, не пишите множество коротких постов подряд, лучше собрать все в один (свои посты можно редактировать).[/mod]

Теон Грейджой

Цитата: Сэм от 20 июня 2012, 12:522000 и 600.
Цитата: redno от 20 июня 2012, 12:52Верно, только 2000-600
Верно, чуть ошибся.
Цитата: Сэм от 20 июня 2012, 12:52Чтоб Станнис его за Лукового Рыцаря зарубил?
Ну обсуждали уже. Давос отплыл на Скагос примерно одновременно с выездом Мандерли в Винтерфелл на свадьбу. Сколько прошло времени мы примерно представляем, Мандерли всё это время мы видели, Давоса - нет. Всплыть он может в любой момент и ближе чем мы рассчитываем...
Цитата: CHE_GUEVARA от 20 июня 2012, 12:56Вот уж и все равно? Как по мне так 600 всадников нападающие на пеших солдат,да еще и неожиданно имеют ой какое преимущество!
Всё равно имелось в виду "всё равно видно, что командовать Рамси умеет, как и сражаться".

Rubanok

Цитата: CHE_GUEVARA от 20 июня 2012, 11:32
Но согласись,что идти на врага ,и закрысить людей которые в тебе видят союзника это разные вещи,и по сути Рамси как стратег и полководец себя вообще никак не проявил)
Ну, с этой точки зрения выходит, что и Тайвин себя не как полководец проявил, когда брал КГ - он же там как союзник Эйериса пришел и ему ворота открыли. И победу над Роббом он одержал фактически путем убийства Старка путем заговора. Только почему-то многие считаю Тайвина хорошим полководцем, а вот вы Рамси просто крысой, ога =))

Цитировать
Год держал Штормовой Предел против всей силы Простора,Разбил Железный Флот на море,Одичалых раскидал,что еще нужно?
ШП мощнейшая крепость. Так что нет ничего удивительного, что замок не взяли штурмом, а осадили. Если бы не лук Давоса, глына настала бы Станнису - сдох бы с голоду. Как там было на море в деталям ЕМНИП неизвестно, а раскидать неорганизованных дикарей латной конницей - невелика заслуга.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Теон Грейджой

Цитата: Rubanok от 20 июня 2012, 14:59Ну, с этой точки зрения выходит, что и Тайвин себя не как полководец проявил, когда брал КГ - он же там как союзник Эйериса пришел и ему ворота открыли. И победу над Роббом он одержал фактически путем убийства Старка путем заговора. Только почему-то многие считаю Тайвина хорошим полководцем
Ну да, в этих двух эпизодах Тайвин себя как полководец не проявил. И в случае взятия КГ и в случае победы над Роббом Тайвин выступил как отличный политик и интриган, но не полководец. А те кто считают его хорошим полководцем видимо просто путают понятия.

dvnd

Не совсем... Тайвин показал, что хороший политик может заменить хорошего полководца (Осада Синего Дола, Взятие КГ, победа над северянами в начале Войны пяти королей, Черноводная, убийство Робба Старка).
Здесь сама жизнь несколько подменяет понятия: если человек командует армией, и одерживает победы не выходя своего кабинета - его будут считать хорошим полководцем (именно по результатам его деятельности).

Теон Грейджой

Цитата: dvnd от 20 июня 2012, 15:54Тайвин показал, что хороший политик может заменить хорошего полководца
Спору нет.
Цитата: dvnd от 20 июня 2012, 15:54Здесь сама жизнь несколько подменяет понятия: если человек командует армией, и одерживает победы не выходя своего кабинета - его будут считать хорошим полководцем (именно по результатам его деятельности).
Хммм... Ну жизнь или народная молва, это уже неважно - понятие так и так подменяно.

игорь

Цитата: Rubanok от 20 июня 2012, 14:59Если бы не лук Давоса, глына настала бы Станнису - сдох бы с голоду.
Перешли бы на крыс и кошек ,но людей он удержал в узде.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

redno

Цитата: игорь от 20 июня 2012, 15:25
Перешли бы на крыс и кошек ,но людей он удержал в узде.
[off-topic]Вроде там уже перекушали всю живность...
Но Востание увенчалось успехом именно из-за его действий, он связал огромную армию Тиррелов, не то у Рубиного Брода панцирь Роберта был бы разбит.[/off-topic]
Ешь ананасы, рябчиков жуй,
день твой последний приходит, буржуй.

TheDrugSS

Цитата: игорь от 20 июня 2012, 15:25
Перешли бы на крыс и кошек ,но людей он удержал в узде.

В Штормовом пределе на момент снятия осады уже был ахтунг. Крысы кончались, переходили на кожу, из какой сапоги шьют.
Показательно, что когда были пойманы несколько перебежчиков, пытавшихся открыть ворота, и Станнис хотел зарядить их вместо снарядов в орудия, мейстер Крессен посоветовал ему не разбрасываться хорошим мясом.

Цитата: redno от 20 июня 2012, 15:31
[off-topic]Но Востание увенчалось успехом именно из-за его действий, он связал огромную армию Тиррелов, не то у Рубиного Брода панцирь Роберта был бы разбит.[/off-topic]

Ну, так уверенно говорить о возможных результах ИМХО нельзя, Неду их огромная армия сдалась вобще без боя, правда войну на тот момент уже можно было считать законченной.