Ром
Лейтенант
Репутация: +113/-11
Сообщений: 1740
Солдат Черной Башни, Горный Танцор из Накай Айил
|
|
« Ответ #1185 : 29 Октября 2012, 18:34:27 » |
|
Пытки врагов - вполне себе норма(Тириона - пытали Тириона пытали? Обожемой Где? Кто? Когда? Съевшая свои пальцы первая жена Рамси - это был враг и он его так пытал? Это то, что Джон знает о Рамси. Что знаем мы - Кира и другие девушки - это враги и Рамси так у них ценные сведения добывает? ЕМНИП, Нед запретил пытки на Севере. Джейме северяне не пытали. Ватага ненормальных клоунов и Квиберн - еще не эталон норм вестеросского правосудия. Дело не только в гуманизме, дело и в малоценности добытой пытками информации. Поэтому в судах дела так часто рассыпаются . А пытка ради пытки, - это от нездоровой психики.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #1186 : 29 Октября 2012, 19:04:18 » |
|
Тириона пытали? Да. Голодом и холодом. Съевшая свои пальцы первая жена Рамси - это был враг и он его так пытал? Да. С того момента как он на нее напал, она враг. Это то, что Джон знает о Рамси. Цитату можно, что Джон про это знает? Что знаем мы - Кира и другие девушки - это враги и Рамси так у них ценные сведения добывает? Цитату что Джон про это знает. ЕМНИП, Нед запретил пытки на Севере. Откуда это? Джейме северяне не пытали. Джейме - Ланнистер. Кроме этого именно люди Робба отрубили ему руку. Дело не только в гуманизме, дело и в малоценности добытой пытками информации. Но это достаточно обычно. А пытка ради пытки, - это от нездоровой психики. Я вот с этим я полностью согласен. Но Джон об этом не знает.
|
|
« Последнее редактирование: 29 Октября 2012, 19:09:34 от Tolik_sos »
|
Записан
|
|
|
|
AnyMany
Друг Ночного Дозора
Под-Лейтенант
Репутация: +34/-3
Russian Federation
Сообщений: 736
Абонент временно в снегоступах
|
|
« Ответ #1187 : 30 Октября 2012, 07:43:32 » |
|
Джейме - Ланнистер. Кроме этого именно люди Робба отрубили ему руку. О_о Ого! Вот это новость...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #1188 : 30 Октября 2012, 09:05:27 » |
|
О_о Ого! Вот это новость... Да, Бравые Ребята на тот момент переметнулись к Роббу, так что они его люди. Лорд Варго Хоуп вообще умер защищая границу королевства Робба, так что для его наследников герой и патриот.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AnyMany
Друг Ночного Дозора
Под-Лейтенант
Репутация: +34/-3
Russian Federation
Сообщений: 736
Абонент временно в снегоступах
|
|
« Ответ #1189 : 30 Октября 2012, 15:15:09 » |
|
Да, Бравые Ребята на тот момент переметнулись к Роббу, так что они его люди. Лорд Варго Хоуп вообще умер защищая границу королевства Робба, так что для его наследников герой и патриот. Ну именно Роббу они не присягали, и Русе вроде как тоже. Это же наёмники в конце концов, они ничьи по сути. Ну как Младшие сыновья, переметнуться могут в любой момент. Я к тому, что "люди Робба" звучит ну уж как-то совсем...не знаю... эпично
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AllX
Под-Лейтенант
Репутация: +37/-4
Сообщений: 871
|
|
« Ответ #1190 : 30 Октября 2012, 15:24:43 » |
|
Ну именно Роббу они не присягали, и Русе вроде как тоже. Это же наёмники в конце концов, они ничьи по сути. Ну как Младшие сыновья, переметнуться могут в любой момент. Я к тому, что "люди Робба" звучит ну уж как-то совсем...не знаю... эпично Кто платит тому и служат. На тот момент они состояли на службе у Роба. А переметнуться не только наёмники могут, как в ПЛиО и написано...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AnyMany
Друг Ночного Дозора
Под-Лейтенант
Репутация: +34/-3
Russian Federation
Сообщений: 736
Абонент временно в снегоступах
|
|
« Ответ #1191 : 30 Октября 2012, 16:19:27 » |
|
Кто платит тому и служат. На тот момент они состояли на службе у Роба. А переметнуться не только наёмники могут, как в ПЛиО и написано... Впринципе... да, всё же вы правы... Но всё равно... меня немного в ступор вводит эта фраза)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #1192 : 30 Октября 2012, 17:46:24 » |
|
Ну именно Роббу они не присягали Именно Роббу они присягали не лично, а через Русе но именно ему. Это же наёмники в конце концов, они ничьи по сути. Как раз наоборот они чьи - то по сути. Кроме этого Хоуп стал лордом, а Русе не имел права делать его лордом. Так что вероятнее всего это сделал Робб. Я к тому, что "люди Робба" звучит ну уж как-то совсем...не знаю... эпично Русе, Карстарки и Уолдер Фрей тоже люди Робба.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ром
Лейтенант
Репутация: +113/-11
Сообщений: 1740
Солдат Черной Башни, Горный Танцор из Накай Айил
|
|
« Ответ #1193 : 30 Октября 2012, 19:27:01 » |
|
Можно цитату, что ватага ненормальных клоунов присягала лично Роббу, или он лично одобрил принятие их в свое войско, или что он знал их методы и одобрял? ЕМНИП, договаривались они с Русе. Болтоном. И Джейме они не пытали, кстати. Они причинили ему жестокое увечье с каким то своим хитроумным расчетом - щас не вспомню (ну и по привычке ). Негуманное, жестокое обращение с планным и пытка - немного разные вещи. Потом, ВНК, Лорх и даже Гора - разменная по сути, монета для лордов уровня Тайвина или Русе. Рамси выбился в фигуру более публичную . Требования выше, спрос жестче.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #1194 : 30 Октября 2012, 20:45:35 » |
|
Можно цитату, что ватага ненормальных клоунов присягала лично Роббу, или он лично одобрил принятие их в свое войско, или что он знал их методы и одобрял? Вероятнее всего знал, потому что лордство Харренхола мог дать только он, разве что Русе их изначально кинул. Но воевали, грабили септы и тд они от имени Робба. Про методы работы конечно не знал. Рамси выбился в фигуру более публичную Лорд Харренхола и лорд Винтерфела примерно равны и то, и то сидалище королей.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AllX
Под-Лейтенант
Репутация: +37/-4
Сообщений: 871
|
|
« Ответ #1195 : 31 Октября 2012, 05:51:57 » |
|
Болтоны, знаменосцы Старков, причём далеко не последние, "из покон веков" практиковали снятие кожи с живых людей, Старки об этом знали и... "Смотрели сквозь пальцы". Стало быть потворствовали и одобряли. Кто там отменил пытки на Севере?)))
|
|
|
Записан
|
|
|
|
eg
Под-Лейтенант
Репутация: +31/-20
Сообщений: 971
Valar morghulis
|
|
« Ответ #1196 : 31 Октября 2012, 06:13:14 » |
|
Болтоны, знаменосцы Старков, причём далеко не последние, "из покон веков" практиковали снятие кожи с живых людей, Старки об этом знали и... "Смотрели сквозь пальцы". Стало быть потворствовали и одобряли. ага особенно, наверное, когда они свежевали самих Старков...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AllX
Под-Лейтенант
Репутация: +37/-4
Сообщений: 871
|
|
« Ответ #1197 : 31 Октября 2012, 06:15:31 » |
|
И? Старки как-то повлияли на "обычай" Болтонов?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AnyMany
Друг Ночного Дозора
Под-Лейтенант
Репутация: +34/-3
Russian Federation
Сообщений: 736
Абонент временно в снегоступах
|
|
« Ответ #1198 : 31 Октября 2012, 08:33:09 » |
|
Вероятнее всего знал, потому что лордство Харренхола мог дать только он, разве что Русе их изначально кинул. Но воевали, грабили септы и тд они от имени Робба. Про методы работы конечно не знал. Цитатке мона, где его именно делают лордом. Официяльно, а не по тому, что он сам так решил, когда все собирались покидать замок. Я просто не помню, чтоб прям его им сделали
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #1199 : 31 Октября 2012, 10:22:00 » |
|
Цитатке мона, где его именно делают лордом. Ему оставили Харенхол, он зоветься лордом, защищая это лордство он умирает, если бы это была бы какая-то формальность он бы так себя не вел. Я просто не помню, чтоб прям его им сделали Ну так он не ПОВ, и Русе не ПОВ, и даже Робб не ПОВ. А Кейтилин ПОВ из стана короля Севера на тот момент была со Станнисом или в Риверране так что показать это не могла.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|