Яндекс.Метрика Вопросы разбирающимся в истории реальной и Вестероса.

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Вопросы разбирающимся в истории реальной и Вестероса.

Автор eg, 02 августа 2011, 01:22

« назад - далее »

eg

В каком веке нашей эры появились четырехколесные повозки с поворачивающимися переднми колесами? В веке 13-15? Есть ли такие в Вестеросе? Карета Серсеи такая была, или ее постоянно приходилось переставлять в нужном направлении?
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

Kail Itorr

А хрен его знает. Но каретам ведь не нужно парковаться в узкие слоты и разворачиваться на пятке, а тот же чумацкий воз ПОВЕРНУТЬ вполне может. У него будут сурьезные проблемы на горном серпантине, так по таким дорогам на телегах и не катаются, в лучшем случае на арбах-двуколках.

eg

#2
Просто я еще потому этим вопросом задался, что эта штука стала важной вехой в развитии производительных сил. Фургон/карета шаг вперед в сравнении с арбой/двуколкой. Т.е я знаю, что появились они примерно в конце средневековья - начале нового времени но вот когда конкретно?
Четырехколеска с невращающимися  по сторонам передними колесами эт просто ад. В Риме они были. Но нужна была куча людей чтобы постоянно корректировать ее движение.
Она ломается постоянно... А если это к тому же такая бандура как у Серсеи...
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

Kail Itorr

В 16 веке точно уже было, до того не помню.
Однако не вижу никакого "ада" в плане не-поворачивающихся телег любого формата: они все равно не ездят по серпантинам, а бандура а-ля Серсеиной наверняка еще и в город не заезжает, просто в ворота не пройдет :)

PLUTON

Рамси Болтон (в прошлом Рамси Сноу), наследник Лорда Дредфорта, Лорд Хорнвуда, Лорд Винтерфелла. Не много ли на себя взял? Как мне кажется в ПЛиО ещё не было упоминаний о подобных совмещениях ленов в прошлом. Кстати, почему? По идее каждый дворянин должен стремиться прибрать к рукам земли соседей, а войн подобных всё ещё идущей войне Пяти Королей наверняка было предостаточно, так что и возможностей должно быть также. Или всё же Война Пяти Королей разрушительней всех предыдущих, поэтому и большинство наследников и Домов прекратили своё существование?
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Kail Itorr

Цитата: PLUTONнаследник Лорда Дредфорта, Лорд Хорнвуда, Лорд Винтерфелла. Не много ли на себя взял?
Будь Болтоны просто лордами - да, слишком много; но Болтоны указом Томмена уже имеют статус грандлордов. А грандлорд имеет право и даже в некотором роде обязанность брать в опеку опустевшие-выморочные лены "дабы территория не простаивала".
Так, Тайвин некогда подгреб под себя владения Тарбеков и Рейнов; часть земель он, возможно, кому-то там и передал, однако пресловутое Кастамере точно оставалось в опеке Ланнистеров, пока не было передано Рольфу Спайсеру с одновременным производством последнего в лорды. С намеком, да, но владение-то клиенту выдано было.
Мы по тексту видели массу "пустующих" территорий, но смею заверить, стоит там хоть кому-то осесть - сразу окажется, что земля эта во владении лорда такого-то, или в опеке грандлорда такого-то, или коронная территория, в обчем, "плати налоги и так и быть мы позволим тебе жить спокойно".

PLUTON

Кстати, вспомнил ещё один случай так сказать объединения ленов. Лорд Тарли сосватал сына за наследницу Мутонов из Девичьего Пруда, таким образом сын Дикона Тарли станет одновременно лордом ХорнХилла и Мэйдэнпула? Возможно ли?
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Kail Itorr

Сколько лет Вильяму Мутону - неясно, а Рандилл Тарли хоть и в возрасте, но еще не стар, и вполне лет пятнадцать-двадцать может прожить. Так что старший сын Дикона Тарли и Элеанор Мутон-Тарли унаследует первое освободившееся владение, а младший - второе.

PLUTON

То есть всё таки объединения двух ленов в руках одного лорда фактически невозможно, вы считаете?) Максимум разделение рода на две ветви, подобно Ройсам, Драммам, Вэнсам, Старкам?
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Kail Itorr

Полагаю, невозможно. Если вдруг Рандилл Тарли и Вильям Мутон помрут до того, как их внуки чего-то там унаследуют - будет у нас лорд Дикон Тарли, владетель Рогова Холма, и некий кастелян-управитель, который от его имени держит Девичий Затон, отчисляя лорду положенные дивиденты. Как было у Тайвина с Кастамере.

Amaranth

Откуда прибыли Андалы? С Ронайрами понятно - с центра и запада Эссоса, но светловолосые без понятия.
Ещё вопрос : в мире Мартина ныне вымершие единороги были классическими фентезийными единорогами или каким то типом рогатого скота?
Нет смысла волноваться о том, чем ты не можешь управлять.

Старый ник - Azrael

Kail Itorr

Андалы прибыли с холмов Андалоса (северо-западная часть Эссоса, между Норвосом, Браавосом и Пентосом, Тирион проезжает в пятом томе). Кстати, они вовсе не поголовно светловолосые, тоже смесь.
Что до единорогов, живьем их (в отличие от мамонтов и лютоволков) пока не встречалось. Так что может фэнтези, а может и нет...

Rubanok

Цитата: Azrael от 30 августа 2011, 14:50
Ещё вопрос : в мире Мартина ныне вымершие единороги были классическими фентезийными единорогами или каким то типом рогатого скота?
Может сказка, может нет. Драконов показали, мантикору показали. Может какие-то рогатые лошади и существовали. Почитаем - увидим.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

PLUTON

На Скагосе есть волосатые носороги... их мясом питался Лохматый Пёсик в 1ой главе Джона. Может это "единороги"?
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Kail Itorr

На гербового зверя Браксов непохожи совершенно. В отличие от лютоволков-мантикор-кракенов...