Яндекс.Метрика О Бриенне и черновиках - не спойлеры.

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

О Бриенне и черновиках - не спойлеры.

Автор Dolorous Malc, 12 августа 2011, 17:18

« назад - далее »

Определимся?

По черновику видно, что автор собирался убить Бриенну совсем
10 (10.2%)
По черновику видно, что автор не собирался убивать Бриенну
18 (18.4%)
Могло быть и так, и так.
26 (26.5%)
Не читал черновика или не имею мнения
31 (31.6%)
КГ/АМ
13 (13.3%)

Проголосовало пользователей: 74

Dolorous Malc

Под черновиком имеется в виду промежуточная редакция последней главы Бриенны, по недосмотру АСТа включённая в первое русское издание "Пира ворон" вместо окончательной.
Строго говоря, вопрос не имеет отношения к "Танцу", но хотелось бы услышать мнения тех, кто уже читал "Танец" или видел спойлеры. Поэтому здесь.

Rubanok

А где варианты "Йа креведко!" или "Аффтору жжот - пиши исчо!" :D
Какая разница хотел повесить или не хотел? У Мартина по ходу дела семь пятниц на неделе и он всегда может заявить как то, что он планировал смерть Тартской Девы, как и то, что не планировал. Факт в том, что он пока её не убил. Невозможно предугадать ход мыслей этого старого извращенца. С тем же Джоном он вполне может душу бедняги после смерти запихнуть в тело скажем Алис Карстарк, а опосля смачно расписать на трех страницах её секс с бандой одичалых из семи человек. Такие дела.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Kail Itorr

А собственно в чем вопрос? В черновике Бриенну вешают. В чистовике "она прокричала слово", и согласно Танцу повешенье не состоялось.

Elenlot

Насколько я понимаю ва АСТовском варианте идет, не сама глава а пересказ черновика переводчиком, так что с Мартина взятки гладки.

Kail Itorr

В польском варианте была та же фигня, только там, в отличие от АСТ, переводчик был фэном и вовремя сверился с вышедшим английским текстом, после чего поставил издательство на уши "вы мне что в работу даете, а?"

Dolorous Malc

Цитата: Rubanok от 12 августа 2011, 18:28А где варианты "Йа креведко!" или "Аффтору жжот - пиши исчо!"
Добавлено по просьбам читателей.

Цитата: Rubanok от 12 августа 2011, 18:28У Мартина по ходу дела семь пятниц на неделе
Именно об этом и спор - семь ли у него пятниц или только одна. Я уверен, что одна. Вы уверены, что семь, но доказательствами себя не утруждаете - Вы и не обязаны, я уважаю Ваше мнение вне зависимости от его обоснованности.
Но оппонент счёл тезис про семь пятниц доказанным наличием черновика - вот я и решил посмотреть, какой процент пользователей с этим "доказательством" согласится.

Rubanok

Цитата: TheMalcolm от 12 августа 2011, 17:43
Именно об этом и спор - семь ли у него пятниц или только одна. Я уверен, что одна. Вы уверены, что семь, но доказательствами себя не утруждаете - Вы и не обязаны, я уважаю Ваше мнение вне зависимости от его обоснованности.
А что тут доказывать? Это факт. Мартин семь лет рубил некий миеринский узел, переписывая/дописывая и тасуя уже готовые главы. В результате свет увидело ОНО, т.е. "Танец". Но если мы говорим о конкретном случае с повешенной Бриенной, то я не думаю, что автор изначально намеревался её убивать через повешение или что он собирался убить её вообще. Но это не значит, что он мог/может в последствии по тем или иным причинам передумать. Т.е. он вполне мог убить кого-то, чтоб потом по изначальной задумке его воскресить, но это не значит, что он не передумает и таки не оставит персонажа мертвым.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Dolorous Malc

Цитата: Rubanok от 12 августа 2011, 18:52А что тут доказывать?
As you wish.
Мне не пришло бы в голову спорить с Вами или с любым другим человеком, который объявляет это фактом на основании собственных субъективных впечатлений. С субъективными впечатлениями невозможно спорить.
Но если некто пытается то же мнение аргументировать - аргументацию можно и нужно оценить.

godar

О чем собственно спор? Изменяет ли Мартин черновики?
Конечно, изменяет, как и любой автор.
Достаточно почитать исследование любого классического романа. Там хорошо показано, как по мере развития меняется концепция, меняются герои, как автор перебирает сюжетные ходы и т.д.
Что касается Бриены, то это не бог весть какой важный персонаж. Мартин вполне мог сначала решить ее убить, а потом передумать.

V!ol@n@

Убить Бриенну? Фанаты уже давным давно ее с Джейме поженили и помогают общих деток воспитывать - а вы говорите - "убить"

Pat

на мой взгляд убивать бриену не дав ей объясниться (а причины наличия у нее печати томена и валирийского клинка джэйме удовлетворили бы убийц) не похожэ не леди Старк. И мне не понятно зачем нада было перебить салеварни, хоть и выдав себя за пса.

Kail Itorr

Леди Старк и Вешательница - личности... мне-э... разные.
А в Солеварнях работал Рорж.

Rubanok

Цитата: Pat от 22 августа 2011, 19:27
на мой взгляд убивать бриену не дав ей объясниться (а причины наличия у нее печати томена и валирийского клинка джэйме удовлетворили бы убийц) не похожэ не леди Старк.
Эта просто нежить движимая ненавистью и жаждой мести, а не леди Старк. Автор знатно постебался с нее, превратив в зомби. Она и человеком большим умом не отличалась, а в роли нежити вообще финиш. По справедливости надо, чтобы её упокоил Джон отплатив за свое трудное детство обеспеченное стараниями Кэт :D
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

dargl

Цитата: Rubanok от 22 августа 2011, 20:44По справедливости надо, чтобы её упокоил Джон
Если вдруг он таки помер, это будет эпичная битва зомбей - льдистый ходячий трупак против огненного - песнь льда и огня. ::)

Сэм

Цитата: Rubanok от 22 августа 2011, 20:44По справедливости надо, чтобы её упокоил Джон отплатив за свое трудное детство обеспеченное стараниями Кэт
Лучше её Дени отдать - пусть повеселится,убив Старка.Как говорится,и овцы сыты,и волки целы. ;) :uglystupid2:

..