69. Джон (13)

[Tin]

9. да можно так)

[Dolorous Malc]

Выкладываю с изменениями - вроде, всё учёл?

[Tin]

в пятничку проверю как до родного компа добирусь

[Tin]

Исправила опечаткинов

[Lady Sansa]

"Selyse has the right of this, Lord Snow. Let them die. You cannot save them. Your ships are lost—"
– Селиса в своём праве, лорд Сноу. – «Пускай умирают». – Ты не можешь их спасти. Твои корабли погибли...

По-моему, тут в первом предложении имеется в виду, что в данном вопросе Селиса права. И ещё надо убрать кавычки, тут не мысли Меллисандры или Джона, Меллисандра повторяет слова Селисы с ударением на них.

- В этом Селиса права, лорд Сноу. Пусть умирают. Ты  не можешь их спасти.

[Tin]

по-моему тут речь именно о том, что у нее есть право принимать подобное решение
http://www.multitran.ru/c/m.exe?a=3&&s=right&l1=1&l2=2

[Lady Sansa]

I am your only hope."
"A fool's hope." Jon turned and left her.
Я твоя единственная надежда.
– Глупая надежда.
Джон повернулся и ушёл от неё.

сейчас звучит немного так, будто Джон назвал глупой Мелисандру.
по поводу fool's hope:
http://uk.answers.yahoo.com/question/index?qid=20100915020532AAzu2Wl
то есть точное значение "безнадёжная надежда", и ещё напрашивается аналогия с fool's gold - фальшивым золотом, может перевести как "фальшивая надежда"? или "дутая надежда"?

[Lady Sansa]

has the right of this

в таких случаях предпочитаю гуглить выражение, взяв его в кавычки
вот к примеру обсуждение на форуме, где был задан вопрос, дан ответ и последующий пост наинается  с этого выражения именно в смысле, что предыдущий коментатор прав:
http://www.google.com/support/forum/p/sketchup/thread?tid=34025970a2bfbdad&hl=en

[Dolorous Malc]

вот к примеру обсуждение на форуме, где был задан вопрос, дан ответ и последующий пост наинается  с этого выражения именно в смысле, что предыдущий коментатор прав:

Ok, приходится согласиться.

И ещё надо убрать кавычки, тут не мысли Меллисандры или Джона, Меллисандра повторяет слова Селисы с ударением на них.

А вот тут не соглашусь. Мелисандра очень внимательный человек, она прекрасно видела, как больно эти слова задели Джона, и ни за что не стала бы их повторять. Она старается выразиться помягче, но Джону всё равно вспоминается формулировка королевы.

то есть точное значение "безнадёжная надежда", и ещё напрашивается аналогия с fool's gold - фальшивым золотом, может перевести как "фальшивая надежда"? или "дутая надежда"?

Пустая надежда.

[Tin]

И ещё надо убрать кавычки, тут не мысли Меллисандры или Джона, Меллисандра повторяет слова Селисы с ударением на них.
- В этом Селиса права, лорд Сноу. Пусть умирают. Ты  не можешь их спасти.

нет это именно мысли Джона, то, что он видит за мягкими формулировками

Пустая надежда.

да пустая хорошо или бессмысленная

[Lady Sansa]

А вот тут не соглашусь. Мелисандра очень внимательный человек, она прекрасно видела, как больно эти слова задели Джона, и ни за что не стала бы их повторять. Она старается выразиться помягче, но Джону всё равно вспоминается формулировка королевы. Пустая надежда.

Если бы это были мысли Джона, то либо начинались с нового абзаца, либо было бы добавлены слова автора "подумал Джон"/"слова Селисы снова прозвучали в голове Джона" и т.д. Но вставлять их в середину прямой речи другого персонажа без каких-либо указаний на то, что это мысли другого персонажа - Мартин не настолько безграмотно пишет.

пустая надежда - то, что нужно, самый верный вариант

[Tin]

Если бы это были мысли Джона, то либо начинались с нового абзаца, либо было бы добавлены слова автора "подумал Джон"/"слова Селисы снова прозвучали в голове Джона" и т.д. Но вставлять их в середину прямой речи другого персонажа без каких-либо указаний на то, что это мысли другого персонажа - Мартин не настолько безграмотно пишет.

меня убедили

[Lady Sansa]

меня убедили

ура! 

[Dolorous Malc]

Но вставлять их в середину прямой речи другого персонажа без каких-либо указаний на то, что это мысли другого персонажа

- А курсив типа не указание?
Не в обиду Tin - она всегда очень уступчива. Даже когда знает, что права - ей проще уступить, чем ввязываться в споры.
А я бульдог, меня так просто не сдвинешь.

Tin - кстати, я понял, что был неправ в одной из глав Теона, где обсуждалось "Теон никогда не видел столько людей в этом зале" против "Теон только однажды видел столько людей в этом зале". Текущая глава Аши, где повторяется та же формулировка, убедила меня, что твой вариант был правильней.

[Tin]

мне чаще говорят что я вредина упрямая...

нет в самом деле курсивом не только мысли выделяются, но и ударение на какие-то слова, вот скажем из Давоса моего кусочек:

Lord Wyman cut him off. "If you will meet my price, I said. Not Stannis. It's not a king I need but a smuggler."