Яндекс.Метрика Новые загадки Мартина (УЛЬТРА СПОЙЛЕРНАЯ ТЕМА) - Страница 8

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Новые загадки Мартина (УЛЬТРА СПОЙЛЕРНАЯ ТЕМА)

Автор kwint, 26 августа 2011, 19:20

« назад - далее »

Kail Itorr

Драконий Камень можно удерживать, но смысл? Он морской ключ к столице, и в общем все. У Аэгона флота нет, поэтому ему ДК не нужен, разве что как домен кронпринца, но этим можно и потом озаботиться.
Дени своей штурмовой авиацией может взять любой замок, угу. Но пример Дорна показывает, что не замком единым...

Valdar

Цитата: Rubanok от 30 августа 2011, 19:17Какой резон Воробью его поддерживать? Скорее уж ВС попробует установить теократию.

Верховному септону выгоднее поддержать Томмена - именно он дал потерянные привилегии Церкви. С воцарением Таргов Томмен станет не лигитимным. С другой стороны ВС может торговаться с Таргами потребовав подтверждения привилегий.

Kail Itorr

Если мне не очень изменяет склероз, в коронационную присягу входило подтверждение всего, что сотворил на этой должности предшественник (а уже потом, короновавшись, новый правитель мог чего-то где-то конкретно менять), т.е. формально ВС не нужно держаться за Томмена, он свои привилегии уже получил, а отобрать их новому королю не проще, чем старому.

wRAR

Цитата: Kail Itorr от 31 августа 2011, 12:18
Если мне не очень изменяет склероз, в коронационную присягу
В Вестеросе или вообще?

Kail Itorr

Вообще. В Вестеросе мы этого не видели вовсе. Но в отношении лордов пониже Мартин вполне следует правовым средневековым нормам, так что и с монархом скорее всего тоже.

Valdar

Цитата: Kail Itorr от 31 августа 2011, 12:18
Если мне не очень изменяет склероз, в коронационную присягу входило подтверждение всего, что сотворил на этой должности предшественник (а уже потом, короновавшись, новый правитель мог чего-то где-то конкретно менять), т.е. формально ВС не нужно держаться за Томмена, он свои привилегии уже получил, а отобрать их новому королю не проще, чем старому.
Карл II после воцарения стал лордом-протектором или все же королем ?

Kail Itorr

Так ить Кромвель-то не короновался, он типа систему управления менял...

Met Couton

Цитата: Rubanok от 30 августа 2011, 19:23
Все не так благодушно как вы расписали.
Какие ракруты? Люди стали делится почкованием?
Камень получит тот, кто сможет его взять. Станнис удерживал Камень долгое время после того, как на ЖТ уселся Джоффри и плевать хотел на бастарда Ланнистеров с высокой башни. Сейчас там хозяйничают Тиреллы. Так они и отдали Камень Грифу, ага. Неизвестно как скоро Дени прибудет в Вестерос со своим кагалом. К тому времени Гриф может раз сто склеить ласты. И с чего вы взяли, что она будет помогать этому сомнительного происхождения мальчишке, а не скормит его своему дракону и не коронует расплавленным золотом? После того как жизнь её изрядно побила, будет наивно думать, что она вот просто так уступит ЖТ Грифу. При желании Дени сама сможет организовать себе базу захватив тот же Камень или высадившись в Дорне. Да и ШП она тоже сможет взять - высокие стены от драконов не спасут.

Мог, если бы все считали что он идет воевать с Дени, а не заключать с ней союз.

Я далеко не благодушен. Наоборот по моему все вполне здраво:
Пока Дэни нет, Эейгон единственный Тарг в округе. Недовольных и недобитков полно. Успех с ШП может подтолкнуть к нему сторонников, всегда найдутся те, кто недоволен и желает получить  кусок пирога от новой власти. Лорды ШП неохотно пошли за Станнисом и оказались в проигравших, не все погбили на Черноводной. + Те кто вообще не участвовал в игре престолов до того, не поддерживая ни Баратеонов ни Ланнистеров (в Повах Бриенны есть насколько помню, слова проводника, который говорит про местность, что здесь все поддерживают Таргов.) Про проблемы Тирелов я уже говорил и время для укрепления позиций есть.
  Камень нафих не нужен Эйегону. Это не цель компании. Там сложно сосредоточить ресурсы не имея своего сильного флота. Да и Станнис удерживал свой Камень не слишком долго. Невозможно на нем вести войну, тольк обороняться. До того там также сидели недобитые Тарги и ничего не высидели. Баратеоны собрали флот и забрали Камень.
Дэни будет помогать мальчишке, хотя бы потому что он будет помогать ей. От союзников Дэни не откажется, тем более есть рекомендации Иллирио, который ей помогает. И она жаждет найти родню. а тут такой подарок. Ей нужна опора одни драконы не могут удержать захваченное. Нужны люди, которые будут союзниками. У Дэни это явно Дорн и теперь будет Эйегон с ШП. Это лучше чем армия чужеземцев.
"Есть радость в эле
  и в вине,
И в стройных ножках,
  и в коне.
Но для меня
  всего милей -
Наш танец,
с Джаком-из-Теней"©

Rubanok

Цитата: Met Couton от 31 августа 2011, 16:53
Пока Дэни нет, Эейгон единственный Тарг в округе.
Доказательств, что он Тарг нет.

Цитировать
Дэни будет помогать мальчишке, хотя бы потому что он будет помогать ей. От союзников Дэни не откажется, тем более есть рекомендации Иллирио, который ей помогает.
Иллирио на пару с её братом как бэ продал её дотракийскому кхалу. А теперь получается, что он еще и скрыл от нее с Визерисом якобы чудом спасшегося Эйегона... Замечательные рекомендации.

Цитировать
И она жаждет найти родню. а тут такой подарок. Ей нужна опора одни драконы не могут удержать захваченное. Нужны люди, которые будут союзниками. У Дэни это явно Дорн и теперь будет Эйегон с ШП. Это лучше чем армия чужеземцев.
Ну, она не родню, а всадников для деток думала-искала. Это разные вещи. Что касается Дорна, то неизвестно что и как будут делать Мартеллы после смерти Квентина.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Met Couton

Rubanok
доказательств нет, но и опровержений нет. Слишком долгоиграющий и многолетний план получается. И опять же Тирион сам признал в нем Тарга по внешности, которую имели лишь Тарги. Больше доводов в пользу подлинности.

Кроме того что Иллирио, продал ее Кхалу Дрого он дал возможность не прозябать побираясь по чужим дворцам, но заиметь армию вторжения. И не вина Мопатиса, что это сорвалось.
Кроме того, Мопатис прислал корабли Дэни в подарок, в тот момент когда ей практически некуда было деваться. Возможно это не самый лучший и близкий друг. Но и не самый худший. Предателем он точно не был.

Про родню. В настоящий момент из Таргов Дэни считает себя одной единственной. Это тяжело не иметь никого одной с тобой крови. Даже по Визерису, который относился к ней достаточно по скотски, она скучает.  А тут близкая родня - племяш. Единственное что их там у ЖТ слишком дофига собралось ...
Дорн хочет отомстить за Элию. Ему дают шикарный повод и союзников.
"Есть радость в эле
  и в вине,
И в стройных ножках,
  и в коне.
Но для меня
  всего милей -
Наш танец,
с Джаком-из-Теней"©

Kail Itorr

Цитата: Met CoutonТирион сам признал в нем Тарга по внешности, которую имели лишь Тарги
А также триста тыщ валирийцев в Вольных Городах.
Цитата: RubanokЧто касается Дорна, то неизвестно что и как будут делать Мартеллы после смерти Квентина
Про смерть Квентина им еще не известно и долго известно не будет, а вот племянничек Аэгон уже типа здесь.

Rubanok

Цитата: Kail Itorr от 31 августа 2011, 17:53
Про смерть Квентина им еще не известно и долго известно не будет, а вот племянничек Аэгон уже типа здесь.
В том-то и дело. Ждать Квентина или присоединится к этому якобы Эйегону? Мнения наверняка разделятся. С одной стороны доказательств подлинности Эйегона нет, но он уже в Вестеросе, с другой - происхождение Дени не вызывает сомнений, у нее есть драконы и к ней сватается Квентин, но она на дальнем востоке. Как бы Мартеллы между собой не передрались на почве разногласий. Это ведь вообще будет финишь. Как они вообще могут передраться? Песчанные Змейки явно не довольны политикой дяди, у Айронвуда армия на перевале, а Дейн может оказаться человеком Паука и тем, кто шепнув в нужное ухо вызовет бурю на юге.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

eg

Цитата: Met Couton от 31 августа 2011, 18:17Кроме того, Мопатис прислал корабли Дэни в подарок
Какой подарок? - счаз! Он прислал корабли за ее драконаминей. Просто она их присвоила.
Цитата: Met Couton от 31 августа 2011, 17:53Дэни будет помогать мальчишке
Нафик он ей сдался? Он ее
самый главный конкурент. Он претендует в точности на тоже самое на что и она. А железный трон не двухместный.
Цитата: Met Couton от 31 августа 2011, 18:17Иллирио, продал ее Кхалу Дрого он дал возможность не прозябать побираясь по чужим дворцам, но заиметь армию вторжения. И не вина Мопатиса, что это сорвалось.
Он их сознательно подставил. Он прекрасно знал психологию Дотракийцев и знал что из себя представляет Визерис. Предположить чем все это законьчится не состовляло труда. Устранил их таким образом в угоду своему кандидату. Боров таже подумывал оставить Дэни для своих утех...
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

dargl

Цитата: Rubanok от 31 августа 2011, 21:38Как бы Мартеллы между собой не передрались на почве разногласий. Это ведь вообще будет финишь.
Особенно если Доран скопытится, уже пора бы кста от страданий и маковых настоек. :)

Rubanok

Цитата: dargl от 31 августа 2011, 22:54
Особенно если Доран скопытится, уже пора бы кста от страданий и маковых настоек. :)
Еще не факт, что он скопытится не по чьему-то злому умыслу. Доран знает про пташек/мышек Вариса. Кто знает как глубоко и широко раскинул сети Паук? Представте сценарий: Доран помирает и Арианна выступает на стороне Эйегона. А если не хочет ВНЕЗАПНО всплывает информация о том, что она папку отравила и в Дорне начинается заваруха с убиением, взятием под стражу и казнью наследницы Дорана, и кто-то типа Айронвуда становится под знамя Грифа, а наградой ему жалуют Дорн... Могут быть варианты.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...