wRAR
Лейтенант
Репутация: +57/-2
Сообщений: 1383
|
|
« Ответ #300 : 08 Июня 2013, 16:12:23 » |
|
В клятве НД говорится про " я — рог, который будит спящих", значит ли это, что рог должен вернутся на стену?
"рог, который будит спящих" разрушит Стену? Как-то странно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Карпа
Знаменщик
Репутация: +8/-0
Russian Federation
Сообщений: 242
сумерки рассвета
|
|
« Ответ #301 : 08 Июня 2013, 16:49:44 » |
|
Я не писала, что он разрушит стену, хотя в книге одичалые так и предполагали, еще было предположение что он разбудит великанов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
wRAR
Лейтенант
Репутация: +57/-2
Сообщений: 1383
|
|
« Ответ #302 : 08 Июня 2013, 21:42:08 » |
|
Я не писала, что он разрушит стену Тогда неясно, зачем он нужен и как поможет
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #303 : 20 Января 2014, 16:15:57 » |
|
Почему Варис ликвидировал дядю Серсеи? Она ему предпочтительней на троне?
Ему предпочтительнее любой, абсолютно любой слабый лидер, при котором трон будет продолжать расшатываться. Разумеется, не Серсея, возвращение Серсеи технически невозможно - но Мейс Тиррел в качестве регента Вариса более чем устроил бы, я полагаю.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Matilda_Ar4ibaldovna
Лейтенант
Репутация: +55/-3
Winterfell
Сообщений: 1556
Время не ждет
|
|
« Ответ #304 : 20 Января 2014, 16:21:45 » |
|
Разумеется, не Серсея, возвращение Серсеи технически невозможно Почему в этом все так уверены? ИМХО, у нас есть еще один игрок, про которого забывают - Его Воробейшество, которому, опять-таки ИМХО, выгодна именно Серсея. И если Стронг победит в поединке, в чем я почти не сомневаюсь, Септон будет настаивать на регенстве Серсеии, как матери короля, законного короля, а не бастарда. Ведь именно Сесрея дала добро на возрождение Сынов Воина. Другой регент их может запретить, понимая, к чему такие ордена могут привести.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #305 : 20 Января 2014, 16:42:08 » |
|
Почему в этом все так уверены? Почему большинству людей свойственно считать, что в большинстве то мнение, с которым они не согласны? Я, например, склонен думать, что число сторонников идеи о возвращении Серсеи несоразмерно велико. Несоразмерно идиотизму, простите, этой идеи. Его Воробейшество, которому, опять-таки ИМХО, выгодна именно Серсея. Ну и на черта он тогда её свергал, объясните мне? Это ж был полностью его выбор - не пытай он Осни, ничего бы и не было. Ведь именно Сесрея дала добро на возрождение Сынов Воина. Указ был подписан, пардон, Томменом. А уж после того, как ордена были реально восстановлены и вооружены - любая попытка отыграть назад обойдётся королевской власти очень, очень дорого. Начать ещё одну гражданскую войну в условиях, когда трон и так висит на волоске? Завести ещё одного могущественного, хорошо вооружённого врага? Полноте! Его Воробейшество аккуратно дождался, пока восстановление орденов станет необратимым - и только тогда схарчил Серсею с маслом. Скорее всего, в союзе с Варисом или Мизинцем - это пока спорно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Matilda_Ar4ibaldovna
Лейтенант
Репутация: +55/-3
Winterfell
Сообщений: 1556
Время не ждет
|
|
« Ответ #306 : 20 Января 2014, 17:00:18 » |
|
Почему большинству людей свойственно считать, что в большинстве то мнение, с которым они не согласны? Потому что мне не попадались иные версии. Вполне возможно, что это я плохо просматриваю форум. Ну и на черта он тогда её свергал, объясните мне? Ну, в прямом смысле он ее не свергал, а арестовал. А уж после того, как ордена были реально восстановлены и вооружены - любая попытка отыграть назад обойдётся королевской власти очень, очень дорого. Начать ещё одну гражданскую войну в условиях, когда трон и так висит на волоске? Завести ещё одного могущественного, хорошо вооружённого врага? Полноте!Его Воробейшество аккуратно дождался, пока восстановление орденов станет необратимым - и только тогда схарчил Серсею с маслом. Скорее всего, в союзе с Варисом или Мизинцем - это пока спорно. Звучит убедительно, но все равно остается вопрос: если Стронг победит в поединке, то Серсея объявляется невиновной, и как мать, становится регентом Томмена. Кто же ее посмеет теперь, после смерти Кивана, отправить в Кастерли Рок? Вряд ли Мейс Тирелл сможет это сделать. Хотя если ему так или иначе поможет Варис. Мысль о том, что он чья-то фигура не допускается? Чья? Вариса - вряд ли, Мизинца - тоже сомнительно. Если только кого-то третьего, о ком мы не знаем.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #307 : 20 Января 2014, 17:03:43 » |
|
Я так не думаю) Её от престола за уши не оттащишь)) Любит власть... Будет через Томмена руководить, Влиять на Томмена она будет пытаться, но скорее всего с переменным успехом. Она слишком помыкала сыном в AFFC, чтобы он охотно её слушал. Когда единственный аргумент в разговоре с мальчиком - угроза порки - исчезновение этой угрозы сводит влияние к нулю. А регентом ей уж точно не быть. "есть еще один игрок, про которого забывают - Его Воробейшество"
Мысль о том, что он чья-то фигура не допускается? Чисто марионетка - вряд ли, но с кем-то из кукловодов скорее всего сотрудничает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #308 : 20 Января 2014, 17:13:27 » |
|
Ну, в прямом смысле он ее не свергал, а арестовал. Это не отменяет вопроса - зачем? если Стронг победит в поединке, то Серсея объявляется невиновной, и как мать, становится регентом Томмена. Где сказано, что регентом становится мать? В каком законе? Исходя из прецедента робертова завещания, регентом может стать кто угодно, хоть Лунатик. Решение принимает Малый совет - а там у Мейса большинство - а повлиять на Малый совет можно только грубой военной силой, а там у Мейса опять же большинство.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #309 : 20 Января 2014, 17:36:26 » |
|
Мизинец знал об этом, вот что не даёт мне покоя. Он не знал, он угадал. Любой вменяемый человек, имевший дело с Серсеей (а Мизинец сотрудничал с ней плотно) вполне в состоянии предсказать, что рано или поздно она просрёт, пардон май клатч, всё. Вопрос лишь в сроках - а в сроках Мизинец сам признаёт, что ошибся.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Matilda_Ar4ibaldovna
Лейтенант
Репутация: +55/-3
Winterfell
Сообщений: 1556
Время не ждет
|
|
« Ответ #310 : 20 Января 2014, 17:45:20 » |
|
Где сказано, что регентом становится мать? В каком законе? Ну как бы обычно ближайшие родственники становятся регентами. Ну ок, Серсеии не обязательно быть регентом. Решение принимает Малый совет - а там у Мейса большинство - а повлиять на Малый совет можно только грубой военной силой, а там у Мейса опять же большинство. Ок, понятно, если Мейс захочет быть регентом, а он, скорее всего, захочет, то Серсее уже не светит власть. И зная о желании Кивана отправить ее в Кастерли Рок, Мейс может вполне и сам это сделать. Убедили, у Серсеи минимум шансов остаться у власти
|
|
|
Записан
|
|
|
|
hima
Сотник
Репутация: +17/-5
Сообщений: 388
Лохматый Пёсик
|
|
« Ответ #311 : 22 Января 2014, 00:34:50 » |
|
зная о желании Кивана отправить ее в Кастерли Рок, Мейс может вполне и сам это сделать. чтобы она там собрала армию против него? Серсея итак будет обвинять в смерти Кивана Тиррелов, да и смерти Пиццеля, всегда верного Ланнистерам, тоже. а если Мейс её силой с сыном разлучит, то это точно война. зачем Тиррелам еще 1 враг? у них дома итак железяки хозяйничают. а ведь еще может вернуться Джейме с армией, Лансель также непонятно как себя поведёт после смерти отца, и есть еще грамотная тётка Дженна в Риверране.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Matilda_Ar4ibaldovna
Лейтенант
Репутация: +55/-3
Winterfell
Сообщений: 1556
Время не ждет
|
|
« Ответ #312 : 22 Января 2014, 01:36:23 » |
|
чтобы она там собрала армию против него?Серсея итак будет обвинять в смерти Кивана Тиррелов, да и смерти Пиццеля, всегда верного Ланнистерам, тоже.а если Мейс её силой с сыном разлучит, то это точно война.зачем Тиррелам еще 1 враг? у них дома итак железяки хозяйничают.а ведь еще может вернуться Джейме с армией, Лансель также непонятно как себя поведёт после смерти отца, и есть еще грамотная тётка Дженна в Риверране. Серсея может и обвенит, а кто ей поверит? Думаю, найдутся умные люди, в том числе и среди знаменосцев Ланистеров, который поймут, что не Тиреллы убили Кивана, и что втягивать государство в еще одну междуусобицу - смерти подобно. К тому же Серсея только что подверглась сильному нижению. Она присмирела, и, возможно, ее просто не станут слушать. Та же грамотная Жиенна вполне понимает, что союз с Тиреллами необходим. Особенно сейчас, когда на Вестеросс напали новые враги. Ланистеры одни не справятся.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
Репутация: +677/-10
Children of the Light
Сообщений: 17361
|
|
« Ответ #313 : 22 Января 2014, 08:45:54 » |
|
если Стронг победит в поединке, то Серсея объявляется невиновной, - А он может и не победить . К примеру , если от Семерых богов будет выступать один таинственный монах с Тихого острова .
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kardinal_brest
Странник из Волчьего Леса
Друг Ночного Дозора
Репутация: +185/-0
Poland
Сообщений: 2814
Колдун из Кварта
|
|
« Ответ #314 : 22 Января 2014, 11:44:20 » |
|
- А он может и не победить . К примеру , если от Семерых богов будет выступать один таинственный монах с Тихого острова . Вот мне бы тоже этого хотелось, да только вряд ли его оттуда пригласят Она не из тех, кто так просто возьмёт, и уйдёт... Ей нужна власть. И что, собственно, она может сделать?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|