Цитадель Детей Света
12 Декабря 2019, 06:00:12 *

Войти
Гильдия переводчиков анонсирует наш новый-старый проект: Пир для воронов: перезагрузка
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Westeros Кубик  
Страниц: 1 ... 19 20 [21] 22 23 24   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Танец с драконами - кто, где, когда, зачем? Проясняем неясности.  (Прочитано 64853 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
wRAR
Лейтенант
****

Репутация: +57/-2
Сообщений: 1383



« Ответ #300 : 08 Июня 2013, 16:12:23 »

В клятве НД говорится про " я — рог, который будит спящих", значит ли это, что рог должен вернутся на стену?
"рог, который будит спящих" разрушит Стену? Как-то странно.
Записан
Карпа
Знаменщик
**

Репутация: +8/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 242


сумерки рассвета


« Ответ #301 : 08 Июня 2013, 16:49:44 »

Я не писала, что он разрушит стену, хотя в книге одичалые так и предполагали, еще было предположение что он разбудит великанов.

Записан
wRAR
Лейтенант
****

Репутация: +57/-2
Сообщений: 1383



« Ответ #302 : 08 Июня 2013, 21:42:08 »

Я не писала, что он разрушит стену
Тогда неясно, зачем он нужен и как поможет Улыбка
Записан
Dolorous Malc
Капитан
*****

Репутация: +84/-11
Сообщений: 3956



« Ответ #303 : 20 Января 2014, 16:15:57 »

Почему Варис ликвидировал дядю Серсеи? Она ему предпочтительней на троне?
Ему предпочтительнее любой, абсолютно любой слабый лидер, при котором трон будет продолжать расшатываться.
Разумеется, не Серсея, возвращение Серсеи технически невозможно - но Мейс Тиррел в качестве регента Вариса более чем устроил бы, я полагаю.
Записан
Matilda_Ar4ibaldovna
Лейтенант
****

Репутация: +21/-3
Winterfell Winterfell

Сообщений: 1088


Время не ждет


« Ответ #304 : 20 Января 2014, 16:21:45 »

Разумеется, не Серсея, возвращение Серсеи технически невозможно
Почему в этом все так уверены? ИМХО, у нас есть еще один игрок, про которого забывают - Его Воробейшество, которому, опять-таки ИМХО, выгодна именно Серсея. И если Стронг победит в поединке, в чем я почти не сомневаюсь, Септон будет настаивать на регенстве Серсеии, как матери короля, законного короля, а не бастарда. Ведь именно Сесрея дала добро на возрождение Сынов Воина. Другой регент их может запретить, понимая, к чему такие ордена могут привести.
Записан
Dolorous Malc
Капитан
*****

Репутация: +84/-11
Сообщений: 3956



« Ответ #305 : 20 Января 2014, 16:42:08 »

Почему в этом все так уверены?
Почему большинству людей свойственно считать, что в большинстве то мнение, с которым они не согласны? Я, например, склонен думать, что число сторонников идеи о возвращении Серсеи несоразмерно велико. Несоразмерно идиотизму, простите, этой идеи.
Его Воробейшество, которому, опять-таки ИМХО, выгодна именно Серсея.
Ну и на черта он тогда её свергал, объясните мне? Это ж был полностью его выбор - не пытай он Осни, ничего бы и не было.

Ведь именно Сесрея дала добро на возрождение Сынов Воина.
Указ был подписан, пардон, Томменом.
А уж после того, как ордена были реально восстановлены и вооружены - любая попытка отыграть назад обойдётся королевской власти очень, очень дорого.  Начать ещё одну гражданскую войну в условиях, когда трон и так висит на волоске? Завести ещё одного могущественного, хорошо вооружённого  врага? Полноте!
Его Воробейшество аккуратно дождался, пока восстановление орденов станет необратимым - и только тогда схарчил Серсею с маслом. Скорее всего, в союзе с Варисом или Мизинцем - это пока спорно.
Записан
Matilda_Ar4ibaldovna
Лейтенант
****

Репутация: +21/-3
Winterfell Winterfell

Сообщений: 1088


Время не ждет


« Ответ #306 : 20 Января 2014, 17:00:18 »

Почему большинству людей свойственно считать, что в большинстве то мнение, с которым они не согласны?
Потому что мне не попадались иные версии. Вполне возможно, что это я плохо просматриваю форум.
Ну и на черта он тогда её свергал, объясните мне?
Ну, в прямом смысле он ее не свергал, а арестовал.
А уж после того, как ордена были реально восстановлены и вооружены - любая попытка отыграть назад обойдётся королевской власти очень, очень дорого.  Начать ещё одну гражданскую войну в условиях, когда трон и так висит на волоске? Завести ещё одного могущественного, хорошо вооружённого  врага? Полноте!Его Воробейшество аккуратно дождался, пока восстановление орденов станет необратимым - и только тогда схарчил Серсею с маслом. Скорее всего, в союзе с Варисом или Мизинцем - это пока спорно.
Звучит убедительно, но все равно остается вопрос: если Стронг победит в поединке, то Серсея объявляется невиновной, и как мать, становится регентом Томмена. Кто же ее посмеет теперь, после смерти Кивана, отправить в Кастерли Рок? Вряд ли Мейс Тирелл сможет это сделать. Хотя если ему так или иначе поможет Варис.
Мысль о том, что он чья-то фигура не допускается?
Чья? Вариса - вряд ли, Мизинца - тоже сомнительно. Если только кого-то третьего, о ком мы не знаем.
Записан
Dolorous Malc
Капитан
*****

Репутация: +84/-11
Сообщений: 3956



« Ответ #307 : 20 Января 2014, 17:03:43 »

Я так не думаю) Её от престола за уши не оттащишь)) Любит власть... Будет через Томмена руководить,
Влиять на Томмена она будет пытаться, но скорее всего с переменным успехом. Она слишком помыкала сыном в AFFC, чтобы он охотно её слушал. Когда единственный аргумент в разговоре с мальчиком - угроза порки - исчезновение этой угрозы сводит влияние к нулю.
А регентом ей уж точно не быть.
"есть еще один игрок, про которого забывают - Его Воробейшество"

Мысль о том, что он чья-то фигура не допускается?
Чисто марионетка - вряд ли, но с кем-то из кукловодов скорее всего сотрудничает.
Записан
Dolorous Malc
Капитан
*****

Репутация: +84/-11
Сообщений: 3956



« Ответ #308 : 20 Января 2014, 17:13:27 »

Ну, в прямом смысле он ее не свергал, а арестовал.
Это не отменяет вопроса - зачем?
если Стронг победит в поединке, то Серсея объявляется невиновной, и как мать, становится регентом Томмена.
Где сказано, что регентом становится мать? В каком законе? Исходя из прецедента робертова завещания, регентом может стать кто угодно, хоть Лунатик. Решение принимает Малый совет - а там у Мейса большинство - а повлиять на Малый совет можно только грубой военной силой, а там у Мейса опять же большинство.
Записан
Dolorous Malc
Капитан
*****

Репутация: +84/-11
Сообщений: 3956



« Ответ #309 : 20 Января 2014, 17:36:26 »

Мизинец знал об этом, вот что не даёт мне покоя.
Он не знал, он угадал.
Любой вменяемый человек, имевший дело с Серсеей (а Мизинец сотрудничал с ней плотно) вполне в состоянии  предсказать, что рано или поздно она просрёт, пардон май клатч, всё. Вопрос лишь в сроках - а в сроках Мизинец сам признаёт, что ошибся.
Записан
Matilda_Ar4ibaldovna
Лейтенант
****

Репутация: +21/-3
Winterfell Winterfell

Сообщений: 1088


Время не ждет


« Ответ #310 : 20 Января 2014, 17:45:20 »

Где сказано, что регентом становится мать? В каком законе?
Ну как бы обычно ближайшие родственники становятся регентами. Ну ок, Серсеии не обязательно быть регентом.
Решение принимает Малый совет - а там у Мейса большинство - а повлиять на Малый совет можно только грубой военной силой, а там у Мейса опять же большинство.
Ок, понятно, если Мейс захочет быть регентом, а он, скорее всего, захочет, то Серсее уже не светит власть. И зная о желании Кивана отправить ее в Кастерли Рок, Мейс может вполне и сам это сделать.
Убедили, у Серсеи минимум шансов остаться у власти Улыбка
Записан
hima
Сотник
**

Репутация: +17/-5
Сообщений: 388


Лохматый Пёсик


« Ответ #311 : 22 Января 2014, 00:34:50 »

зная о желании Кивана отправить ее в Кастерли Рок, Мейс может вполне и сам это сделать.
чтобы она там собрала армию против него?
Серсея итак будет обвинять в смерти Кивана Тиррелов, да и смерти Пиццеля, всегда верного Ланнистерам, тоже.
а если Мейс её силой с сыном разлучит, то это точно война.
зачем Тиррелам еще 1 враг? у них дома итак железяки хозяйничают.
а ведь еще может вернуться Джейме с армией, Лансель также непонятно как себя поведёт после смерти отца, и есть еще грамотная тётка Дженна в Риверране.
Записан
Matilda_Ar4ibaldovna
Лейтенант
****

Репутация: +21/-3
Winterfell Winterfell

Сообщений: 1088


Время не ждет


« Ответ #312 : 22 Января 2014, 01:36:23 »

чтобы она там собрала армию против него?Серсея итак будет обвинять в смерти Кивана Тиррелов, да и смерти Пиццеля, всегда верного Ланнистерам, тоже.а если Мейс её силой с сыном разлучит, то это точно война.зачем Тиррелам еще 1 враг? у них дома итак железяки хозяйничают.а ведь еще может вернуться Джейме с армией, Лансель также непонятно как себя поведёт после смерти отца, и есть еще грамотная тётка Дженна в Риверране.
Серсея может и обвенит, а кто ей поверит? Думаю, найдутся умные люди, в том числе и среди знаменосцев Ланистеров, который поймут, что не Тиреллы убили Кивана, и что втягивать государство в еще одну междуусобицу - смерти подобно. К тому же Серсея только что подверглась сильному нижению. Она присмирела, и, возможно, ее просто не станут слушать.
Та же грамотная Жиенна вполне понимает, что союз с Тиреллами необходим. Особенно сейчас, когда на Вестеросс напали новые враги. Ланистеры одни не справятся.
Записан
Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
*

Репутация: +652/-10
Children of the Light Children of the Light

Сообщений: 17067



« Ответ #313 : 22 Января 2014, 08:45:54 »

если Стронг победит в поединке, то Серсея объявляется невиновной,

    - А он может и не победить . К примеру , если от Семерых богов будет выступать один таинственный монах с Тихого острова .
Записан
kardinal_brest
Странник из Волчьего Леса
Друг Ночного Дозора
*

Репутация: +184/-0
Poland Poland

Сообщений: 2814


Колдун из Кварта


« Ответ #314 : 22 Января 2014, 11:44:20 »

- А он может и не победить . К примеру , если от Семерых богов будет выступать один таинственный монах с Тихого острова .
Вот мне бы тоже этого хотелось, да только вряд ли его оттуда пригласят
Она не из тех, кто так просто возьмёт, и уйдёт... Ей нужна власть.
И что, собственно, она может сделать?
Записан
Tags: adwd asoiaf 
Страниц: 1 ... 19 20 [21] 22 23 24   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.097 секунд. Запросов: 24.
Яндекс.Метрика