Семираг

[Tweety]

Эксперименты с болезнями: Здоровых людей заражали такими болезями как малярия и тиф, а затем на них проверяли экспериментальные препараты. Эффективность вакцин проверялась следующим образом: одну из групп вакцинировали экспериментальной вакциной, потом обе группы заражались болезнью. Отмечались скорость развития болезни и количество смертей, потом выживших убивали. Некоторых оставляли без лечения для анализа различных стадий болезни.
Семираг: «человек кричал от боли все сремя, пока находился в сознании на протяжении пяти лет. Она даже сохраняла ему рассудок, но, в конце концов, даже она не смогла предотвратить остановку его сердца» - Lord of Chaos, Questions and Answers
Вивисекция: Многие операции и ампутации здоровых органов и частей тела проводились без анестезии…
Семираг проводила похожие эксперименты. Она причиняла столько боли своим пациентам, сколько могла, чтобы посмотреть сколько боли может выдержать человек и находила захватывающим «отнимать у людей намек на сопротивление и достоинство слой за слоем» пытками. Lord of Chaos, Threads Woven of Shadow
Как и врачи-нацисты, она оправдывала пытки в научных целях, пока они проводились не над ней: «Раньше заключенным оставляли свет. Конечно, она оставляла некоторых своих подопытных в полной темноте, но это совсем другое дело. Было важно исследовать какое влияние на них окажет отсутствие света. Эти так называемые Айз Седай, которые захватили ее, у них не было никакой причины держать ее в темноте. Они делали это чтобы унизить ее». - The Gathering Storm, The Last That Could Be Done
Но больше всего параллелей с ее характером можно провести в случае с Йозефом Менгеле: «Каждое утро, на рассвете, Менгеле стоял на месте выгрузки транспорта, рассматривая новоприбывших. В своей безукоризненной черной униформе, белых перчатках, Менгеле выглядел безукоризненно…Иногда он стоял часами без движения, с легкой улыбкой на лице, его элегантная рука в перчатке показывала, куда отвести заключенных, направо или налево…- Children of the Flames, Lucette Matalon Lagnado and Sheila Cohn Dekel
Семираг вела себя с таким же спокойствием и была на редкость элегантна в своей черной одежде. Она тоже несла ответственность за большое количество смертей на управляемых ей территориях и, как и Менгеле, лично проводила садистские пытки и убийства.
«Хуже всего были псевдонаучные эксперименты Менгеле с переливанием крови у близнецов, результаты которых тщательно записывались и сравнивались. Проводились постоянные психологические тесты, направленные на измерение того, сколько может выдержать рассудок человека. Остались в живых близнецы, свидетельствующие о таких экспериментах, но детали были слишком ужасны, чтобы вспомнить детали…» - Children of the Flames, Lucette Matalon Lagnado and Sheila Cohn Dekel
Семираг особенно гордилась своими экспериментами по переливанию крови: «Знаешь, что происходит с человеком, если его кровь заменить чем-то другим?..Он умирает, конечно… Смерть часто наступает немедленно, но быстрые смерти неинтересны. Экспериментируя, я обнаружила, что некоторые растворы могут заменять кровь более успешно, позволяя жить пациенту некоторое время после переливания… Переливание проводится, конечно, с помощью Силы…Другие методы не столь быстры. Я изобрела плетение сама. Оно может мгновенно вытянуть всю кровь из тела и поместить ее в сосуд, заменив ее раствором…Один подопытный сумел прожить целый час после операции… Я считаю это одним из самых больших моих успехов. Он испытывал боль все время, конечно. Настоящую боль, мучительную, которую он чувствовал в каждой клеточке своего тела… Я не знаю другого способа принести боль во все тело сразу». - The Gathering Storm, A Tale of Blood
Семираг экспериментировала с болью, и пришла к выводу, что человека может быть способен на все что угодно, чтобы избежать дальнейшей боли The World of Robert Jordan’s The Wheel of Time. Она добилась таких успехов, что ломала людей и они становились послушны ее воле и боялись ее всю оставшуюся жизнь, если, конечно выживали…
Менгеле часто называли Ангелом Смерти…
Ангел Смерти.
В Талмуде описывается несколько ангелов разрушения, но самый ужасный среди них – это Ангел Смерти. Его идентифицируют с Сатаной, а также со всем человеческим злом.
Человеческое зло было развито в Семираг задолго до пробития Скважины: она мучила своих пациентов и убивала тех, кого считала недостойными. Чтобы избежать наказания  она обратилась к Темному и посвятила ему свою душу.
Ангел Смерти ассоциируется со смертью, жестокостью и несчастьями, которые перенес еврейский народ. Он не исполняет волю господа, а вызывает страдания и смерть по его собственной воле.
Все Отрекшиеся считают, что они выше обычных людей. Нацисты также были уверенны в своем превосходстве.

[Tweety]

Генрих Гиммлер.
Глава гестапо и вдохновитель Ночи длинных ножей.
Семираг также возглавляла организацию, нацеленную на выявление предателей и шпионов не только на захваченных территориях, но также и среди ДТ The World of Robert Jordan’s The Wheel of Time
Гиммлер показал, что его военные качества неадекватны. Семираг тоже оказалась не блестящим военным.
Спокойный и неэмоциональный, Гиммлер страдал от психосоматического заболевания и серьезных головных болей. Увлекался гипнозом, оккультными науками, траволечением и гомеопатией. Отдал приказ уничтожить пациентво психиатрических клиник, чтобы разместить там госпитали для раненных немецких солдат. Отдал приказ на уничтожение больных людей, поскольку они неполноценны…, а также всех не немцев» - Anthony Read The Devil’s Disciples…
Гиммлер отличался также спокойствием и педантичностью, как и Семираг.
Она всегда сохраняла спокойствие и хладнокровно анализировала свои эмоции Lord of Chaos, Threads Woven of Shadow. Гипноз и оккультные науки имеют параллель с Принуждением и умением направлять. Ирония состоит в том, что Гиммлер увлекался траволечением, наиболее презираемое дело у тех, кто исцеляет с помощью единой силы…
Гиммлер коллекционировал гобелены (практически вышивание)…Гиммлер управлял тайной полицией и его хобби было  вышивка на исторические темы. Семираг управляла тайной полицией Тьмы и увлекалась вышиванием.
Семираг также может быть параллелью Рейнхарда Гейдриха, хотя с он скорее является параллелью Асмодиана (тоже, кстати, могу перевести)
Гейдрих создал СД. Примерно этим занималась и Семираг. Гейдриха боялись по всей Германии, включая высших чиновников рейха, из-за его садистских наклонностей John H Waller, The Unseen War in Europe. Садистку Семираг также боялись все и по тем же причинам: «Ее репутация была такова, что предпринимались специальные предосторожности, чтобы заключенные не совершили самоубийства, узнав, что попали в ее руки, неважно служили они Тени или Свету - The World of Robert Jordan’s The Wheel of Time
Отрекшиеся также опасались Семираг. Она предпочитала работать скрытно, как Гейдрих.
В Австрии и Чехословакии Гиммлер и Гейдрих тайно организовали пронацистские группы для подрывной деятельности и саботажа. Гейдрих сыграл свою роль в прекращении договора с Советским Союзом и несколько лет до этого работал по подрыву боеспособности советской армии. В конце 1936 г. Гейдрих сфабриковал документы, порочащие советских командиров и передал их Сталину, что вызвало чистки в армии и привело к уничтожению 35.000 опытных советских командиров, включая Маршалла Тухачевского.
Тень также организовала мятежи перед своим наступлением. Фактом является то, что существенную роль в этом сыграла Семираг. Во время Войны Силы она обращала пленных к Тени с помощью пыток и направляла их на задания против своих соратников The World of Robert Jordan’s The Wheel of Time
Гейдрих ответственен за геноцид в Польше. Семираг заставляла пытать друг друга население подчиненных ей территорий.
Гейдрих был хладнокровным, расчетливым и бесстрастным манипулятором. Вальтер Шелленберг описывал его как человека с «жестоким, отважным и холодным интеллектом» - точное описание характера Семираг.
Ирма Гриз.
Гриз – охранница в Освенциме, известная как «Белокурый Ангел Смерти». Использовала физические и психологические пытки, находя удовольствие в пытках и убийствах. Ее полуголодные собаки были натренированы на растерзание заключенных. Очевидная параллель Семираг. Собаки параллель Гончих тьмы…
Существуют и другие исторические параллели для Семираг и помимо нацистов…
Продолжение следует…

[Tweety]

Ее болезненное пристрастие к причинению боли и смерти стали легендарными, настолько, что ее можно приравнять к богине смерти мира КВ. Отсюда ее соперничество с Ланфир, о которой хорошо знали другие Отрекшиеся. «Даже Демандред не осмеливался сказать Семираг в лицо, что она носила черное в пику Ланфир, которая одевала белое» - Lord of Chaos Prologue.
Как богини смерти ее параллелями из нашей эпохи будут Кали, Коутлик и Секмет, весьма впечатляющие фигуры.
Кали.
Кали, темная, разрушающая и кровожадная богиня индуистсткой религии, возможно является основной параллелью Семираг (РД разделил фигуру Кали между двумя персонажами Семираг и Калиан). Она обладает как разрушающим так и созидающим аспектами, и является главной фигурой в цикле жизни и смерти. Творения и разрушения в индуистской версии Колеса Времени. С санскрита ее имя переводится как «та, которая в черном». С поклонением ей ассоциируются черепа, кладбища и кровь.
Кали обычно изображается как черная богиня, частично обнаженная, с длинным языком, с юбке или поясе из человеческих рук или языков, с ожерельем из отрубленных голов и серьгами из человеческих трупов, красными глазами, окровавленными лицом и грудью. Часто изображается танцующей на боге Шива, лежащем у нее под ногами.
Семираг, в ее черной одежде, темными глазами и темной кожей, любовью причинять боль и смерть является аналогом Кали в мире КВ. Семираг удалогсь захватить Ранда, здесь параллель Шивы и чуть не заставила его убить Мин.
Коутлик
Другая темная богиня из мифологии атцеков. Изображалась в юбке из змей, ожерелье из человеческих рук, сердец и черепов и считалась ненасытным божеством, пожирающим трупы. Была известна как «развязывающая войны».
Темная Семираг мучила и убивала свои жертвы и была частью войны Тени против Света. Еее аппетит к причинению боли ненасытен.
Секмет.
В древнеегипетской религии Секмет была богиней войны, посылаемой Ра для уничтожения своих смертных врагов. Так увлеклась своей задачей, что чуть не уничтожила все человечество. Секмет ассоциировалась с болезнями и лечением и медициной, покровительница врачей. Два титула Секмет: «Устрашающая Зло» и «Леди Убийство».
Считалось, что она насылает эпидемии и защищает от них (Существует легенда, что ее жрецы охраняли ее статуи от вандализма, посыпая их порошком со спорами сибирской язвы). Жрецы Секмет хорошо разбирались в медицине и хирургии, что в то время считалось магией.
Семираг была искусной целительницей и очень искушенной в Силе, увлекалась пытками и уничтожением людей. Поскольку Семираг убивала столь же часто как и исцеляла, ее можно сравнить с двуликой Секмет.. Даже Отрекшиеся ее опасались.
Митридат VI
Один из самых успешных врагов Римской империи. Необыкновенно высокий, в ранние годы скрывался и убивал своих братьев, чтобы получить трон.. Был завоевателем.
Цивилизацию Древнего Рима можно сравнить с эпохой легенд. Отрекшиеся боролись между собой за власть и альянс Семираг, Демандреда и Месааны вполне успешно уничтожали своих соперников времен ЭЛ. Во время Падения, Семираг, необыкновенно высокая женщина, бежала от Зала Слуг, которые хотели связать ее клятвой против насилия, как и Митридат. Была полевым командиром Тени.
Попытки Митридата захватить Битинию, союзника Рима первоначально были неудачными, но позже он захватил эту провинцию Азии в 88 до н.э. Там он заставил местные власти убить 80.000 представителей Греции и Рима. Их готовность подчиниться приказу была шокирующей. - History of Rome, Michael Grant
Подобным образом Семираг заставила население нескольких городов пытать и убивать друг друга.
Рим провел три войны против Митридата, хотя он и был побежден в первых двух, окончательной победы Рим добился только в третьей. Интересна легенда о том, что он воспитал в себе иммунитет к ядам, принимая их в крошечных дозах, постепенно их увеличивая. Когда его захватили в плен, он не смог отравиться и бросился на свой собственный меч.
Семираг приучила себя не чувствовать физической боли: «Почему они не пытали ее? Сломанные пальцы, порезы, горячий уголь на сгибе локтя. Она закалила свой разум против такого рода вещей, была к ним готова. Небольшая часть внутри ее даже предвкушала их. - The Gathering Storm, The Last That Could be Done и только унижение смогло ее сломать.
Dowager Cixi of Qing China (Вдова Цикси династии Квин?)
Шончанская империя имеет много общего с китайской империей, особенно времен династии Квин (конец 19 – начало 20 века): моды, титулы и бюрократия. Действия Семираг в убийстве всей императорской семьи вызвали хаос: «Шондар в руках мятежников и мародеров, как и десятки других городов. По меньшей мере пятьдесят Высокородных борятся за трон. Это война от Алдельских гор до Салакина. - Knife of Dreams, Prologue
Это очень похоже на то, что происходило в Китае в конце династии Квин, с вооруженными восстаниями, длящимися 14-15 лет, с миллионами погибших в гражданской войне и общим недостатком продовольствия.
Семираг похожа на вдову Цикси (1835-1908), являлась силой позади трона с 1862 до своей смерти. Считалась опасной, властолюбивой и безжалостной женщиной, которая подчинила себе двух императоров посредством интриг, считается, что приняла участие в смерти первого из них и приказала убить второго. Вдохновила мятеж, в котором были убиты тысячи христианских миссионеров и десятки тысяч обращенных в хрисианство китайцев. Помешала попыткам реформировать китайское правительство и уничтожить коррупцию, таким образом уничтожив для Китая путь мирного реформирования.
Скандинавская мифология – Фенрир.
Скандинавские боги решили хитростью приковать Фенрира цепью, и он, подозревая ловушку согласился, при условии, что один из богов положит ему руку в пасть. На это согласился один из них – Тир. Когда Фенрир понял, что он захвачен, он откусил ему руку.
РД сказал, что он специально провел параллель между Рандом и Тиром
Имя Семираг – это комбинация Семирамиды, Semjaza (Семджазы?) и “rage” ярости.
Семирамида – кровожадная ассирийская царица, Семджаза – один из падших ангелов.
Нэмене Дамендар Боанн – имя Нэмене возможно производная от Немейского льва – убийство которого было первым подвигом Геракла.
Николь предсказала девять невозможных дел Ранда, возможна параллель с двенадцатью подвигами Геракла…
Заключение: Увлечение черным.
Семираг носит черное как богиня Кали и одетые в черную униформу нацисты. Будучи целителем уровня Эсклепия и Гиппократа Смираг погрузилась в садизм и жестокость. Как и ее исторические параллели Менгеле и Гейдрих, предала идеалы Гиппократа и обратилась к Темному.

[отецБраун]

В конце 1936 г. Гейдрих сфабриковал документы, порочащие советских командиров и передал их Сталину, что вызвало чистки в армии и привело к уничтожению 35.000 опытных советских командиров, включая Маршалла Тухачевского.

Ну вот это конечно полуправда, которая хуже любой лжи.

[Tweety]

Ну вот это конечно полуправда, которая хуже любой лжи.

Не забывайте, что это просто перевод американского источника. Они это рассматривают именно так. Нам конечно лучше знать, но, с другой стороны, но может, не так уж и плохо, что Россия перестала быть в их глазах Империей Зла и для нашей глупости и наших зверств они ищут внешнее оправдание?
зы. А вот минусом от Aleksej_3000  можно гордиться, значит, параллели образа Семираг гораздо более точны, чем мне казалось 
Вы сердитесь - значит я права.

[Aleksej_3000]

Вы сердитесь - значит я права.

Это офф, но он необходим.

Я не сержусь, но лично я считаю что упоминание в этих темах Гимлера или Сталина не есть хорошо. Для этого есть другие места.
Образ Семираг никак не связан с Третьим рейхом. И не стоит марать Хорошую Книгу связью с подобными персоналиями.

[Tweety]

Я не сержусь, но лично я считаю что упоминание в этих темах Гимлера или Сталина не есть хорошо. Для этого есть другие места.Образ Семираг никак не связан с Третьим рейхом. И не стоит марать Хорошую Книгу связью с подобными персоналиями.

Еще раз, бета ридер из команды Джордана провела ряд интересных исследований относительно прообразов героев книги, несколько из них я перевела (кстати, я не со всем там согласна, но переводить приходится то что написано, а не то, что считаешь правильным). Сага РД - это не просто фэнтези, она опирается на человеческое культурное и историческое наследие, и совершенно логично, что главные злодеи саги имеют параллели с главными злодеями человечества. Сам РД проводил параллели между нацистами и Отрекшимися:

Я прочитал немало постов об этом и нахожу их достойными удивления. Кто-нибудь когда-либо читал  о внутреннем механизме работы Третьего Рейха или причинах, почему нацисты принимали некоторые разрушительные для себя решения? Это был зоопарк. Сумасшедший дом. Например, даже в последние дни, они снимали поезда с необходимыми для фронта поставками, чтобы их использовать для перевозки людей в концлагеря! И, тем не менее, они чуть не победили. Существует множество построений альтернативной истории, показывающих, что Наци могли победить в Нормандии и удержать за собой Германию и, возможно, Францию. Внутренние механизмы Советского Союза при Ленине и особенно Сталине, а также их последователей часто заставляли думать о нацистском режиме как о почти разумном, тем не менее Сталин смог победить нацистов, хотя и не без неосознанной помощи со стороны самих нацистов. А его последователи, часто принимая решения в шутовской манере, чуть не победили Западные демократии. Генри Киссинджер, считал, что преимущество на переговорах у Советского Союза и был убежден в неизбежной победе коммунизма. Это факт. Вы можете это прочитать. И Киссинджер и огромное количество умных людей по эту сторону Железного Занавеса считали, что мы проигрываем эту войну. Я это пережил, принимал участие в некоторых стычках, и скажу вам, что финал был непредсказуем. Отрекшиеся – это группа жадных до власти людей, которые не любят друг друга и борются друг с другом за власть также, как они борются с силами Света. Очень похоже на политиканство в нацистской Германии и Советском Союзе. Но взгляните на ситуацию в мире, как она есть, от разделенной Белой Башни до неурожаев, вызванных слишком длинной зимой и затянувшимся летом, людей, бегущих со своих ферм, поскольку Дракон Возрожденный разрушил все скрепы, что означает еще меньше продовольствия, порчу продуктов с устрашающей скоростью, с хаоса в Арад Домане до большей части армий порубежников, не находящихся на своих позициях, от прибытия Шончан, которое сфокусировало слишком много внимания на них, отвлекая от Тени, до сильнейшего государства, Андора, раздираемого гражданской войной, Тира, расколотого открытой войной, от… Выбирайте сами. Тем более, что выбор богатый. Сделайте шаг назад и взгляните на то, чего добились силы Тени. Мир и силы Света в плохой форме. На этой стадии, мальчики и девочки, Тень выигрывает. Существуют проблески надежды, но это только проблески, и за победу Света придется заплатить. Все, что Тени необходимо для победы, это сохранить существующее положение вещей, или потушить один или два этих проблеска. Силы Света крайне уязвимы, и они даже не знают, что Темный для них приготовил. Представьте это следующим образом. Гонг вот-вот ударит на пятнадцатый раунд, и Свет серьезно отстает по очкам, единственный способ победить – это нокаут. Наш герой – это надежда, но он плохо держится на ногах, и кровь заливает его лицо. У него три минуты собраться и нанести решающий удар. Темный уже нанес несколько ударов, но ни одного решающего. Он скачет вокруг и несет чушь. Его удар в голову может раскроить череп, а удар в корпус может сломать ребра. И сейчас он готов преподнести свои сюрпризы. Вы же не считаете, что для победы достаточно, чтобы Ранд принял участие в Последней Битве? Согласно Пророчествам, у Света нет шансов без него, но его присутствие не означает победу, просто у Света появляется шанс. Покрепче встань на ноги и утри кровь с лица. Соберись для удара. Отсчет трех минут пошел, и ты должен отправить противника в нокаут. Это твой единственный шанс.

Так что нравится вам это или нет, факт остается фактом. И Вы можете сколько угодно рассказывать об исследовательском таланте Семираг, привлекательнее она от этого не станет.

[Haman]

о работал по подрыву боеспособности советской армии. В конце 1936 г. Гейдрих сфабриковал документы, порочащие советских командиров и передал их Сталину, что вызвало чистки в армии и привело к уничтожению 35.000 опытных советских командиров, включая Маршалла Тухачевского.

 О Создатель.  И тут этот бред. Здесь то ладно, но не вздумайте на  форум  допустим ВиФ 2  с  этой протухшей уткой вылезти.
Согласен  с Алексеем 3000  в данной части -  ну не стоит в  мир КВ волочить  политику.
Что же то параллелей с нацистами - аллюзий на Звездные Войны я вижу много больше , тот же ВК, кельтские предания, христианство, Старшая Эдда, Япония , Китай, Индия, много чего еще - и  обсуждение  этого ИМХО   в плане понимания Саги КВ дает  больше, чем  Семираг= Гейдрих  или Гиммлер , это  Отрекшихся  примитивизирует.

   В свое время Профессор буквально бесился от подобных сравнений ( в отношении , конечно, своей книги ).

   Да , по теме - эпизод "Кадсуане ломает Семираг" - считаю , пожалуй,  единственным откровенно провальным у Сандерсона.
  
 Маршалл Тухачевский?
             
      
 

[feone]

И тут этот бред. Здесь то ладно, но не вздумайте на  форум  допустим ВиФ 2  с  этой протухшей уткой вылезти.

Не забывайте, что это просто перевод американского источника. Они это рассматривают именно так. Нам конечно лучше знать, но, с другой стороны, но может, не так уж и плохо, что Россия перестала быть в их глазах Империей Зла и для нашей глупости и наших зверств они ищут внешнее оправдание?

На этот вопрос уже ответили. Утка или не утка - это - всего лишь перевод. Так что вопросы - к авторам текста, а не перевода.

Согласен  с Алексеем 3000  в данной части -  ну не стоит в  мир КВ волочить  политику.
Что же то параллелей с нацистами - аллюзий на Звездные Войны я вижу много больше , тот же ВК, кельтские предания, христианство, Старшая Эдда, Япония , Китай, Индия, много чего еще - и  обсуждение  этого ИМХО   в плане понимания Саги КВ дает  больше, чем  Семираг= Гейдрих  или Гиммлер , это  Отрекшихся  примитивизирует.

Зачем так говорить, если сам автор даёт такую аллюзию. Может, применительно к другим Отрекшимся это и не прокатит, но применительнно к Семираг и Грендаль аллюзия очень толстая, настолько, что не заметить её трудно. Семираг - особенно. Только не конкретная историческая личность, а вообще собирательный образ фашистских "врачей-мучителей-убийц". Квитэссенция этого злодейства. Иного зла, подобного этому, в человеческой истории вряд ли найдётся, оно до сих пор - предмет наших кошмаров. Другое дело, что образ, разумеется, собирательный и под конкретную мерзкую личность не подтянешь.

В свое время Профессор буквально бесился от подобных сравнений ( в отношении , конечно, своей книги  ).

Профессор - это Профессор. И книга другая.

[Виктор]

Еще раз, бета ридер из команды Джордана провела ряд интересных исследований относительно прообразов героев книги, несколько из них я перевела (кстати, я не со всем там согласна, но переводить приходится то что написано, а не то, что считаешь правильным).

На этот вопрос уже ответили. Утка или не утка - это - всего лишь перевод. Так что вопросы - к авторам текста, а не перевода.

Вопросов и минусов могло и не быть, будь ясно указан источник и дана ссылка на него. Далеко не все могут знать кто такая Линда из тринадцатого книгохранилища.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Вопросов и минусов могло и не быть, будь ясно указан источник и дана ссылка на него. Далеко не все могут знать кто такая Линда из тринадцатого книгохранилища.

Для дружащих с головой обычно достаточно слова "цитирую", чтоб не возникало повода (идиотского) предъявлять претензии.

[Виктор]

Для дружащих с головой обычно достаточно слова "цитирую", чтоб не возникало повода (идиотского) предъявлять претензии.

Оффтоп:

В данном случае ссылка "цитирую" затерялась несколькими постами раньше - на предыдущей странице. Ничего удивительного, что пост 196, тем более без тэга цитирования

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)

Помнится Shaidar_Haran_v.3.0 при ссылке на объемное произведение предлагал использовать гиперссылку  

, был и воспринят соответствующим образом. Так что претензии - поровну.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Помнится Shaidar_Haran_v.3.0 при ссылке на объемное произведение предлагал использовать гиперссылку

Ссылку на начало перевода, который размещен на форуме в этой самой теме страницой ранее? ну-ну.

А претензии некоторые неадекватные товарищи могут и РД предъявить, с них станется - за его слова о том, что "Отрекшиеся – это группа жадных до власти людей, которые не любят друг друга и борются друг с другом за власть также, как они борются с силами Света. Очень похоже на политиканство в нацистской Германии и Советском Союзе." - замарал хорошую книгу таки.

[Виктор]

Ссылку на начало перевода, который размещен на форуме в этой самой теме страницой ранее? ну-ну.

Зачем на начало перевода? Достаточно на первоисточник.
 Что же до автора и его слов "о политиканстве в нацистской Германии и Советском Союзе" - претензии предъявлять уже и некому, да и незачем - хочется адекватным товарищам считать Союз "империей зла" - пусть себе, с него уже не убудет.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Что же до автора и его слов "о политиканстве в нацистской Германии и Советском Союзе" - претензии предъявлять уже и некому, да и незачем - хочется адекватным товарищам считать Союз "империей зла" - пусть себе, с него уже не убудет.

Зачем же перевирать текст-то так откровенно? Где хоть слово РД об СССР как Империи Зла? И разве он не прав, сравнивая борьбу за власть/положение в Германии/СССР тех времен с Отрекшимися?

[Tags:]

Перейти в: Пожалуйста, выберите назначение: ----------------------------- Главная категория ----------------------------- => Тоска объявлений => Башня Генджей ===> Энциклопедия WoT ===> Все про Айз Седай ===> Ранд и Тармон Гай'дон ===> Единая Сила и предметы силы ===> Силы Тьмы ===> Политика. История. Страны и народы ===> Персонажи - главные и не очень ===> Великий Узор ===> Гостиница "Благословение Королевы" ===> АСТ'у на заметку ===> The Gathering Storm ===> Башни Полуночи ===> A Memory Of Light ===> "The Wheel Of Time" - Сериал Amazon =====> The Wheel Of Time - Season 1 =====> The Wheel Of Time - Season 2 =====> Дополнительные материалы к сериалу =====> Актеры сериала => Ночной Дозор ===> Танец с драконами =======> Архив ===> Герои и роли ===> Мироустройство ===> Главная Библиотека ===> Игра Престолов ===> Большой Турнир ===> Кинокомпания Westeros Pic. =====> Актеры, которых мы выбирали ===> АСТ'у на заметку ===> Ярмарка тщеславия ===> Черный замок ===> Ветра зимы ===> Замок Чтеца ===> Экранизации ПЛиО =====> Сериал "Игрa Престолов" =======> Перевод Game of Thrones студией AlexFilm =======> Серии "Игры престолов" =====> Сериал "Дом дракона" =======> Серии "Дома дракона" => Предания Эпохи Легенд ===> Властелин Колец ===> Творчество Терри Гудкайнда ===> Гарри Поттер ===> Творчество Веры Камши ===> Миры Ника Перумова => Таверна "Три вискаря и воблу!" ===> Спорт ===> Литературный подфорум ===> Кино и музыка ===> Компьютеры ===> О жизни ===> Игры ===> О себе ===> Исторический форум =====> Уголок архивариуса ===> Аниме ===> Клуб зануд ===> Зарядись! ===> Флуд, бессмысленный и беспощадный ===> Столкновение миров => Личное творчество ===> Юмор ===> Сказания миров => Даэсс Дей'мар ===> Мафия =====> Голосовалки по Мафиям =====> Завершённые мафии =======> Архив околоигровых обсуждений =====> Текущие мафии =======> Квесты и словески =======> Поле интриги =======> Приемный кабинет =======> Территория Черной Башни =========> Черная башня =========> Библиотека Башни =======> Тар Валон =========> Белая башня =========> Архив Белой Башни =======> Шатры становища близ Руидина =======> Кузни Такан'дара =========> Бездна Рока =========> Архив: Шайол Гул =======> Архив ЗС и ПИ =======> Dungeons&Dragons =======> Fallout. Постъядерный отдых =======> Миры-что-могли-бы-быть =========> Миры-что-были =========> Миры-что-есть ===> Переведенные главы A Memory Of Light ===> Перевод Tailchaser's song => Заплечных дел мастер => Королевская Библиотека Кайриэна ===> К оружию! Перепись военнообязанных ===> Пограничные земли ===> Принявшие Дракона ===> Эбу Дар ===> Игра =====> Даэсс Дей’мар ===> Словесные ролевые игры ----------------------------- Застенки Инквизиции ----------------------------- => Стена плача