Цитадель Детей Света
28 Марта 2024, 18:31:43 *

Войти
Открыт для историков и просто любопытных туристов давно не использующийся по назначению раздел Застенок форума.
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Голосование
Вопрос: Кто послал письмо?
Рамси - 131 (58%)
Русе Болтон - 6 (2.7%)
Болтон и Рамси - 19 (8.4%)
Манс - 23 (10.2%)
Станис - 6 (2.7%)
Мелисандра - 12 (5.3%)
Кто-то из дозора - 11 (4.9%)
Теон - 2 (0.9%)
Королева, люди королевы - 5 (2.2%)
Мандерли или какие-то другие лорды Севера - 5 (2.2%)
Хоуленд Рид - 2 (0.9%)
Бринден Тали или его люди в Винтерфеле - 1 (0.4%)
Кроворон - Бринден Риверс - 3 (1.3%)
Всего голосов: 208

Страниц: 1 ... 18 19 [20] 21 22 23   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Кто послал письмо?  (Прочитано 83459 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
kardinal_brest
Странник из Волчьего Леса
Друг Ночного Дозора
*

Репутация: +185/-0
Poland Poland

Сообщений: 2814


Колдун из Кварта


« Ответ #285 : 30 Апреля 2013, 13:45:37 »

Я не о том как их вывели из повествования, я про то , какие у Вас были чувства,  я например был в "шоке" от убийства Роба и Кейтлин , это я к тому, что Мартин любит эпатировать читателя, он это делал раньше и скорее всего будет делать и в дальнейшем.
Вот и я о том, что мы говорим о разных вещах.
А Манс вполне может пригодиться и дальше. У нас же есть порядка 3к одичалых
Записан
Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
*

Репутация: +677/-10
Children of the Light Children of the Light

Сообщений: 17361



« Ответ #286 : 30 Апреля 2013, 15:19:59 »

А Манс вполне может пригодиться и дальше. У нас же есть порядка 3к одичалых

    Как мы знаем , Манс в огне не горит , может и в воде не тонет ?  2funny
Записан
eg
Под-Лейтенант
***

Репутация: +31/-20
Сообщений: 971

Valar morghulis


« Ответ #287 : 28 Мая 2013, 03:52:46 »

После выхода спойлера Теона, самая убедительная версия, что письмо послал Рамси, после получения послания от Дредфордского мейсстера о победе над Станисом, послания, которое на самом деле продиктовал сам Станис...
Но!
Джон на лестнице задает Мел вопросы. И именно на эти же вопросы, в той же послеловательности он получает ответы в письме. Клидас весь белый и дрожит. С какой стати? Где до этого говорится что он гипертрус? - Порошочек из кармашка на рукаве или чары... Мел спускается за Джоном по лестнице. Уговаривать/упрашивать его? Она что дура? Она прекрасно знает, что дуболом просто так ее слушать не будет (без чар, без порошочков). А спускается она специально для того, чтобы довершить то, что она начала в комнате у королевы, когда у нее пульсировал рубин - сугестивное воздействие, "принуждение" идд. Воздейстие на Джона как-то повлияло на Призрака (когда начал огрызаться). Ну а дальше просто бред. - Турмунд спрашивает его о Мансе - 0 внимания. Читает письмо одичалым - упоминание Манса не вызывает реакциии... Мел или прочла письмо до Джона, или сама его ему оправила. Если письмо вообще было.
Записан
hopper787
Чадо
*

Репутация: +1/-0
Сообщений: 41


« Ответ #288 : 28 Мая 2013, 11:55:34 »

если рассматривать вариант дезы от станниса. вполне возможно что он сообщает в винтерфелл о нахождении теона и арьи на стене, подбивая дредфорцев выступить к стене и оставить винтерфелл без людей. только не помню рассказывает теон станнису что он еще и вонючка?
« Последнее редактирование: 28 Мая 2013, 12:00:05 от hopper787 » Записан
eg
Под-Лейтенант
***

Репутация: +31/-20
Сообщений: 971

Valar morghulis


« Ответ #289 : 28 Мая 2013, 14:51:25 »

Что касается, упомянутого в письме вонючки. - Мел могла узнать о нем от 1.Алис Карстарк (Которая в курсе всех дел Арнольфа), 2.Кригана Карстарка(который сбрендил возможно после ее допроса). Да и еще от кучи людей. Когда Джон прочел про Вонючку, это его не озадачило.
Записан
eg
Под-Лейтенант
***

Репутация: +31/-20
Сообщений: 971

Valar morghulis


« Ответ #290 : 28 Мая 2013, 14:59:49 »

Станнис и что он симулирует свою смерть чтобы подождать наемников,
Наверное не спроста в спойлере Станис упомянул про свое исчезновение. Не обязательно исчезать после проигранной битвы. Можно и после выигранной. Или  во время выигранной битвы. Оставить после себя загадку, интригу. На данный момент Станис в Вестеросе просто не нужен. А вот с Дайнерисс он встретиться должен. Возможно следующая загадка десятилетия - куда делся Станис.
Записан
Tolik_sos
Гость
« Ответ #291 : 28 Мая 2013, 15:08:01 »

Можно и после выигранной. Или  во время выигранной битвы.
   Зачем?
Возможно следующая загадка десятилетия - куда делся Станис.
   А просто умер не подходит?
1.Алис Карстарк (Которая в курсе всех дел Арнольфа), 2.Кригана Карстарка(который сбрендил возможно после ее допроса).
   Да и то что этот Вонючка сбежал она узнала тоже. Угу.
Записан
eg
Под-Лейтенант
***

Репутация: +31/-20
Сообщений: 971

Valar morghulis


« Ответ #292 : 28 Мая 2013, 16:41:01 »

Зачем?
За тем, что он смотрел-смотрел в огонь и что-то тамм наконец увидел интересное(к примеру)
А просто умер не подходит?
нет, он должен ведь встретиться с Дени. Да и его "смерть" возмможно должна послужить тригером для каких-то хитромудрых планов.
Да и то что этот Вонючка сбежал она узнала тоже. Угу.
Мел могла узнать от Алис о существовании  вонючки. А о его прибытии из огня.
к чему Арнольфу рассказывать о нём ?
Мел его допросила с пристрастием?

Записан
Tolik_sos
Гость
« Ответ #293 : 28 Мая 2013, 16:52:40 »

За тем, что он смотрел-смотрел в огонь и что-то тамм наконец увидел интересное(к примеру)
   Т.е. без логики? И это похоже на Станниса? По - моему совершенно не похоже.
нет, он должен ведь встретиться с Дени.
   Зачем?
Да и его "смерть" возмможно должна послужить тригером для каких-то хитромудрых планов.
   Проблема в том что как раз этих хитроумных планов я не вижу. Ему нужно либо биться с Русе либо бежать от него. Победит Русе и Север у него в кармане(или он так думает), лезть к нему до конца Зимы в таком случае никто не будет, так что все идеально. А бежать от Русе он явно не собираеться. У него нет логической причины делать такую невероятную комбинацию. В крайнем случае я её не вижу.
А о его прибытии из огня.
   Уже раз приход Арьй она видела. Так что огонь не понацея от всех болезней, даже наоборот в чём - то.
Записан
eg
Под-Лейтенант
***

Репутация: +31/-20
Сообщений: 971

Valar morghulis


« Ответ #294 : 28 Мая 2013, 17:23:24 »

Т.е. без логики?
То что нам не показали логику, или покажут только через 10 книг, не означает что ее нет. В огне ему могли, например,  показать Дж.С.-Азоркая, драконов, падение Штормового предела, то что в Вестеросе(особенно на Севере) на данный момент он лишний и шансов у него нет...
Зачем?
За тем, что таково его предназначение? За тем, что таков сюжет возможно? За тем, что Дени видела его в храме колдунов.
Проблема в том что как раз этих хитроумных планов я не вижу.
Жаль. Станис возможно видит. А Дж. Мартин наверняка.
Записан
Сэм
Кастелян Собольего Зала
Ночной Дозор
*

Репутация: +1233/-8
Nights Watch Nights Watch

Сообщений: 15374



« Ответ #295 : 28 Мая 2013, 17:41:17 »

Жаль. Станис возможно видит. А Дж. Мартин наверняка.
Ему даже армию Джон Сноу подсказал набрать, какие еще хитрые планы при таком-то подходе?
Записан
Tolik_sos
Гость
« Ответ #296 : 28 Мая 2013, 17:52:20 »

То что нам не показали логику, или покажут только через 10 книг, не означает что ее нет
   Но и не означает что она есть.
то что в Вестеросе(особенно на Севере) на данный момент он лишний и шансов у него нет...
   Тогда бы он не подписывал бы договор с Бравосом и не шел бы на Русе. А просто развернулся бы и сбежал бы.
За тем, что таково его предназначение?
   Правда? Шокирован
За тем, что Дени видела его в храме колдунов.
   А можно цитату?
Жаль. Станис возможно видит. А Дж. Мартин наверняка.
   Вы Дж. Мартин? Для таких громких заявлений.
Записан
Valdar
Знаменщик
**

Репутация: +5/-1
Сообщений: 236



« Ответ #297 : 29 Мая 2013, 01:17:53 »

Еще как вариант все-таки Аллисер Торне.
1) месье знает толк в интригах - он настроил Слинта против Сноу.
2) тот кто послал письмо явно провоцировал Джона и ему не друг. Главный непримиримый недруг Джона - Торне.
3) Провоцировать Джона сейчас дело опасное - у Джона теперь не только каличный дозор, но и орда одичалых. Стена впервые за много лет заселена гарнизонами. Ссориться с Джоном сейчас Болтонам не выгодно - зачем им лишний открытый враг и знамя для непокорных северян ?
4) Рамси ненавидит слово "бастард" - уже одно это заставляет сомневаться в его авторстве. Да и печати на воске нет.
5) Если бы Станнис был разбит Болтоны получили бы обратно "Арью" и Вонючку (если его не сожгли) - не думаю что Станнис их куда-то отослал - Ашу он возит с собой. И отряд Амберов за войско Станниса никто не примет - Болтон сумеет отличить южных рыцарей Станниса от северян.
6) Если Станнис не разбит, то ссориться с Джоном и одичалыми рано и опасно.
7) Бастард - любимое слово Торне.

Торне дезертировал, добрался до Винтерфелла и опознал там Манса после чего состряпал письмо в надежде что бастард выступит против Болтона и тем самым нарушит клятву.

Либо все же леди Дастин
« Последнее редактирование: 29 Мая 2013, 01:30:35 от Valdar » Записан
Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
*

Репутация: +677/-10
Children of the Light Children of the Light

Сообщений: 17361



« Ответ #298 : 29 Мая 2013, 06:05:49 »

Еще как вариант все-таки Аллисер Торне.
Либо все же леди Дастин

      Может они то и могли - тут бы ещё разобраться - а оно им надо ? Какой мотив - вот что нужно установить .
Торне может использовать свои связи в НД и неразбериху на Стене , свести счёты с Джоном как-то проще , отсиживаясь где - нибудь под носом , навроде Кротового городка .
      Барбри тоже непонятно зачем вообще цеплять Джона таким образом .
Записан
Сэм
Кастелян Собольего Зала
Ночной Дозор
*

Репутация: +1233/-8
Nights Watch Nights Watch

Сообщений: 15374



« Ответ #299 : 29 Мая 2013, 18:19:00 »

Заканчиваем оффтоп. Переходите в тему Сансы Старк или сразу в оффтопную.

По теме - все эти интриги конечно здорово. Вот только если Станнис еще туда-сюда, и мотив и мейстер есть, то тот же Торне - он же дятел, да еще без мотива и инфы. В заговоре он не участвует. А мотив "свергнуть Джона" - слишком общий, для этого он как-то должен рядом крутиться.
Записан
Tags:
Страниц: 1 ... 18 19 [20] 21 22 23   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.117 секунд. Запросов: 26.