Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #420 : 24 Июля 2012, 09:15:20 » |
|
Эти перечисленные может и люди Рамси ,но про приведенных тогда в Винтерфелл он сказал четко - это гарнизон моего отца. Рамси на тот момент не лорд Винтерфела, так что все люди - это люди Дредфорда и действительно гарнизон его отца. Вопрос в том когда они попали в этот гарнизон и кто подбирал этих людей. Да хоть всего королевства. Сколько нужно делать кузнецу одну кольчугу? А сколько кузнецов в Дредфорте?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #421 : 24 Июля 2012, 09:21:57 » |
|
Вапче-то в приличном замке есть ЗАПАС доспехов, и уж точно - кольчужного полотна, для замены-починки штатных.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #422 : 24 Июля 2012, 10:06:32 » |
|
Вапче-то в приличном замке есть ЗАПАС доспехов, и уж точно - кольчужного полотна, для замены-починки штатных. Весь запас вероятнее всего забрал Русе с его 4000 армией. Хотя может быть и так.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
dvnd
Лейтенант
Репутация: +78/-1
Сообщений: 1990
|
|
« Ответ #423 : 24 Июля 2012, 22:56:45 » |
|
Скорее всего, Русе не дурак, и благоразумно оставил резерв в Дредфорде, чтобы не дать угробить своих людей Молодому Волку. А с собой взял ровно столько, чтобы Робб ничего не заподозрил + вооруженных крестьян.
Напомню, что в первой же битве Робб по сути оставил армию Русе на убой - прикрывать дорогу на север от многократно превосходящей силы Русе армии Тайвина (а сам Робб со всей конницей ушел к Риверрану). Короче, Русе должен был понимать, что сюзерен можеть приказать вассалу погибнуть в бою, и соответственно планировать свои действия (обеспечить защиту своих земель в случае своей смерти или гибели всего войска).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #424 : 25 Июля 2012, 09:08:51 » |
|
А с собой взял ровно столько, чтобы Робб ничего не заподозрил + вооруженных крестьян. 4000 - что бы Робб ничего не заподозрил? Вероятнее всего он привел больше всех солдат на Севере. Точно больше чем Мандерли и Амбер - который собрал почти всех а по некоторым версиям всех своих мужиков. И бились эти 4000 более чем достойно. И пережили бойню устроиную им Тайвином с очень не большими потерями. Это довольно спорный вопрос, очень уж много сил привел Русе на эту войну.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
susi
Под-Лейтенант
Репутация: +28/-4
Сообщений: 693
|
|
« Ответ #425 : 29 Июля 2012, 21:47:19 » |
|
Земель лишили - а титулов нет. По-моему аналогов такого в нашей историй нет. Титулы важнее земли? Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Сторнмарнский, Дитмарский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая ...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
susi
Под-Лейтенант
Репутация: +28/-4
Сообщений: 693
|
|
« Ответ #426 : 29 Июля 2012, 22:01:38 » |
|
Это гражданская война. И в этой войне было как минимум два хранителя, Тайвин и Старк. Кому отдал предпочтение Роберт мы знаем. Личное участие Тайвина для меня под вопросом . На островах были из Запада Гора (вспоминания Неда) и кто-то из Пейнов (там погиб отец Подрика, кто служил у богатых родственников).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tolik_sos
Гость
|
|
« Ответ #427 : 31 Июля 2012, 11:29:34 » |
|
Наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Сторнмарнский, Дитмарский и Ольденбургский и прочая, и прочая, и прочая ... О это как раз то о чем я и говорю. Петр Третий получивший российский трон, для шведов перестал быть Наследник Норвежский, но самовольно оставил эти титулы себе. Так же как и Мандерли. Но как я помню историю королем Шведций он не стал, так что можно смело говорить что Шведы лишили его титула Наследник Норвежский. Личное участие Тайвина для меня под вопросом . Для меня тоже. Война была на его земле и вопрос почему призвали Неда не очень понятен, возможно Роберт хотел оскорбить Тайвина или просто считал что у Тайвина не хватит сил.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #428 : 31 Июля 2012, 13:40:04 » |
|
Вообще-то Хранитель сектора не обязан самолично с шашкой наголо ходить в атаку, его задача - войска собрать-обеспечить-расставить куда следует. Тайвин прекрасный политик и нормальный администратор, но не полководец. А вот Нед - как раз полководец, причем хороший...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #429 : 31 Июля 2012, 13:58:54 » |
|
А вот Нед - как раз полководец, причем хороший... + это еще и надежный боевой соратник Роберта - кого же еще звать)) так же ,как с десницами - кончился Аррен, позову Неда.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kirlo
Новичок
Репутация: +0/-0
Сообщений: 1
|
|
« Ответ #430 : 13 Августа 2012, 13:12:20 » |
|
Вапче-то в приличном замке есть ЗАПАС доспехов, и уж точно - кольчужного полотна, для замены-починки штатных.
Простите что встреваю, но это из технологических невозможно. Кольчужное полотно - это нонсенс т.к.кольчуги не повреждают вырыванием кусков "кольчужного полотна". Кольчуги ремонтировались заменой колец, порванных и потерянных в месте повреждения, на новые. Запас колец держать на складе тоже как то глупо, т.к. не существовало, к сожалению, ГОСТов и прочих стандартов на кольчужные кольца. Простые кольчуги изготавливались несложным плетением проволчных колец, причем кольца не заклепывались и не сваривались, т.е. были просто гнутой проволокой(типа кольца для ключей). Чем крупнее кольцо и чем проще вязка(4 в 1) - тем дешевле кольчуга, и тем быстрее ее можно изготовить. У кузнеца мог быть запас проволоки, однозначно был запас прутков для вытягивания проволоки. В таких условиях изготовить безразмерную простую кольчугу без клепки и сварки колец можно дней за 10 и это обычно делал подмастерье, который у одного кузнеца могло быть несколько. А еще мог быть водяной привод для вытягивания проволоки. Готовая кольчуга может хранится относительно неограниченное время и да, в старой крупной крепости наверняка есть большой запас оружия и доспехов, который практически не уменьшается(т.к. с трупов доспехи и оружие всегда собирают, кузнецы постоянно изготавливают новые доспехи и оружие даже в мирное время, прежде всего мечи и кольчуги, на замену самым старым из запаса. На первое ополчение амуниции хватало всегда, когда ополчались довольно часто, у многих амуниция была уже своя. На второе ополчение оружия и доспехов вполне могло хватить, скорее всего самого плохого качества.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
Репутация: +677/-10
Children of the Light
Сообщений: 17361
|
|
« Ответ #431 : 20 Августа 2012, 05:50:03 » |
|
В любом случае , возможность обеспечить вновь набранных воинов в Дредфорте была . И запасы должны остаться , и новые доспехи могли наготовить
|
|
|
Записан
|
|
|
|
diomede
Новичок
Репутация: +1/-0
Russian Federation
Сообщений: 27
|
|
« Ответ #432 : 20 Августа 2012, 14:34:10 » |
|
Мне запомнилось, как в четвертой и пятой книге Джейме и Бриенна отмечали, что крестьяне не успели засеять и снять урожай и всему району от границы с севером до Королевской Гавани грозит голод.
Из всех атрибутов средневековой смуты, Мартин использовал почти всё - война между братьями, вероломное массовое убийство, самозванцы, покушения, восстание городской черни, религиозный фанатизм, многочисленные претенденты на престол, сепаратизм. Осталась неиспользованной тема крестьянской войны.
Что-то мне кажется, что в следующей книге будет народное восстание в Речных Землях. И вожаки уже готовы - Черная Рыба, Торос, Зомби-Кейтлин. Как раз представится случай спросить с Фреев за Красную Свадьбу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #433 : 20 Августа 2012, 14:42:51 » |
|
В любом случае , возможность обеспечить вновь набранных воинов в Дредфорте была . И запасы должны остаться , и новые доспехи могли наготовить Но так же есть и слова Рамси, которому не перед кем было хвалиться - что это не юнцы и не батраки.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #434 : 21 Августа 2012, 15:13:33 » |
|
Осталась неиспользованной тема крестьянской войны "Крестьянская война" вообще-то как правило имела очень хорошую организующую структуру в лице знати и/или церкви. А без таковой ее давили в зародыше. В случае Мартина у нас уже есть орден Бедняков, куда все эти пейзане побегут толпами. Ну и Бринден Черный Рыб как местный Уот Тайлер или Ян Жижка, почему нет...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|