Яндекс.Метрика Спойлеры к Ветрам Зимы и их обсуждение - Страница 37

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Спойлеры к Ветрам Зимы и их обсуждение

Автор Amaranth, 08 декабря 2011, 18:55

« назад - далее »

Dolorous Malc

Цитата: игорь от 06 августа 2013, 16:52Да ,но точно то нельзя сказать - во что именно верит ,а во что нет.
Во всяком случае, процедура зажигания свечей (задукоментированная в тексте) никакого обращения к богам не требует.

Цитата: игорь от 06 августа 2013, 16:52чем не агент Иных его подруга,
С подругой дело слишком тёмное. :(

игорь

Цитата: Dolorous Malc от 06 августа 2013, 14:10Во всяком случае, процедура зажигания свечей (задукоментированная в тексте) никакого обращения к богам не требует.
Кто знает, как именно работают свечи ,может эттому инструменту и не требуется специальных ритуалов, остальные известные колдуны - Торос и Мел обращаются к богу ,поминаемый Варисом колдун тоже к кому то обращался и получил ответ...
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Кошка-Кет

Скорее всего, важна не словесная формула, важна вкладываемая в нее сила. Но даже если имеет значение конкретный набор звуков, это все равно может не иметь к богам отношения. Просто заклинатель полагает, что в тексте заклинания содержится обращение к богу. Вообще, любая молитва - по сути своей заклинание.
Известно, что короли правят народами, банкиры королями, но выше их - летописцы. Они правят историю.
Однако господин Бисмарк забыл, что существуют еще и корректоры. Они вообще всех правят!

игорь

Согласен. Но вот в рассказе Вариса - тень из костра отвечала колдуну.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Кошка-Кет

Про наличие в мире нечеловеческих сущностей Мартин ничего не говорил, в смысле, не говорил, что их нет. Но это необязательно боги. Если вы звоните по определенному номеру определенному человеку, это еще не значит, что именно он возьмет трубку :))) И даже - что тот, кто возьмет, не сможет помочь вам решить вашу проблему.
Известно, что короли правят народами, банкиры королями, но выше их - летописцы. Они правят историю.
Однако господин Бисмарк забыл, что существуют еще и корректоры. Они вообще всех правят!

игорь

Цитата: Кошка-Кет от 07 августа 2013, 17:30Но это необязательно боги
Необязательно, но так же - необязательно это не боги.)
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Kail Itorr

Когда ты говоришь с богом, это молитва, а когда бог с тобой - шизофрения Ж)

Трикстер

Цитата: Kail Itorr от 08 августа 2013, 00:13Когда ты говоришь с богом, это молитва, а когда бог с тобой - шизофрения Ж)
Нуфф сказал.

игорь

Цитата: Kail Itorr от 08 августа 2013, 00:13Когда ты говоришь с богом, это молитва, а когда бог с тобой - шизофрения Ж)
Тольько у кого шизофрения - у Вариса или у колдуна?
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Трикстер

Цитата: игорь от 08 августа 2013, 07:55Тольько у кого шизофрения - у Вариса или у колдуна?
Есть мнение и не только мое что в средневековье и более ранних периодах человеческой истории человек не мог отличить субъективную реальность от объективной. Потому имел привычку переводить свои внутренние переживания на язык религиозно-мистических представлений своего времени.

игорь

Цитата: Трикстер от 09 августа 2013, 13:23Есть мнение и не только мое что в средневековье и более ранних периодах человеческой истории человек не мог отличить субъективную реальность от объективной. Потому имел привычку переводить свои внутренние переживания на язык религиозно-мистических представлений своего времени.
Ну тут то мы имеем явные проявления в реальности (саги) - Иные, Драконы ,тенезаклинатели ,дети леса и зомби.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Трикстер

Цитата: игорь от 09 августа 2013, 14:42Ну тут то мы имеем явные проявления в реальности (саги) - Иные, Драконы ,тенезаклинатели ,дети леса и зомби.
Ну так с точки зрения жителя средневековья- лешие, водяные. бесы, русалки тоже реальны. Они ведь есть у него в голове? Значит реальны. Вдобавок у них случались еще и коллективные психозы, навроде хореомании, когда они коллективно видели примерно одно и тоже. В значительной степени увлечение фэнтези это полусознательное стремление вернуться  к более архаическому способу мышления. "Выйти из истории".

Карпа

Цитата: Dolorous Malc от 06 августа 2013, 07:37
Откуда с хорошей вероятностью следует, что и Мелисандре видения посылает отнюдь не Рглор.

ммм... а может ей видения дети леса посылают? она ведь сжигает "вестеросские дрова"

Кошка-Кет

Мелисандрино прорицание - в общем-то банальная медитация на огонь, и видения могут идти из какого угодно... эм, эгрегора, что ли... огонь - не более чем приемник-монитор.
Ну, это если абстрагироваться от их сомнительно божественной природы.
То же касается прорицаний в любой другой религии. В основе все равно лежит та или иная техника концентрации. А проектор люди выбирают себе исходя из своих верований. Опять же кому с чем работать легче. Я не великий спец в современной магии, но это уж самые-самые азы.
Известно, что короли правят народами, банкиры королями, но выше их - летописцы. Они правят историю.
Однако господин Бисмарк забыл, что существуют еще и корректоры. Они вообще всех правят!

игорь

О_о....давайте уже без вот этого всего ,в современном мире есть всякая эзотерическая чушь только в головах нездоровых людей и шарлатанов ,в ПЛиО же - четко описана магия и никакими медитациями пророчества Мел не обьясняются.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...