Великий Повелитель Тьмы и Создатель

[Grey]

  Все это сложно и запутанно... Но, как я уже говорил, мне близок тот вариант, при котором Создатель создал Темного.
Аргумент в пользу сего высказывания - иначе Создатель не был бы создателем.

Эээээ. Ну Создатель, он создаёт миры. От этого и название.

[игорь]

Присоединяюсь.Блин. А почему это хаос родился в порядке? Может порядок родился в хаосе и хаос лишь пытается вернуть себе отделившуюся часть.

При порядке нет индивидуальности,и все что выходит за его рамки зло что ли.Ив Форвард "злодеи по неволе"-эта тема хорошо развита.

[Grey]

Ответил тут http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=661.msg83188#msg83188

[игорь]

Я бы хотел напомнить, что до того как Скважина была пробита все в мире были добрыми и хорошими. ВПТ влияет на людей психически. Все становятся хуже, и это пока он в узилище. Что же будет когда он вырвется.

Если все были добрые и хорошие тогда оружие зачем было,пусть не у всех но было,создали его до отверстия.

[Дамер]

Если все были добрые и хорошие тогда оружие зачем было,пусть не у всех но было,создали его до отверстия.

ответил тут http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php?topic=451.msg83253#msg83253

[игорь]

о чем я и говорю- мир не был создан изначально "добрым"

[Grey]

о чем я и говорю- мир не был создан изначально "добрым"

Откуда это известно? У нас колесо времени, непонятно где у него начало, а где конец.
Но есть факт. Пока узилище не было открыто жизнь у людей ЭЛ была мирная, без войн и негатива.

[Сrusader]

Нет пожалуй мы скатились к полнейшим догадкам и утверждениям построенным на догадках.пора перейти к чему нить более аргументированному

[Grey]

Нет пожалуй мы скатились к полнейшим догадкам и утверждениям построенным на догадках.пора перейти к чему нить более аргументированному

И где тут не аргуметированные утверждения?

[Сrusader]

да везде выше.

[Grey]

Хммм. Есть сомнения, что в ЭЛ не было войн?

[Grey]

- Нет, дитя мое! - отвечала Верин. - Во всех мирах в одно и то же время пребывает лишь один Создатель. В то же время есть только один Темный, также существующий одновременно во всех мирах. Если же он освободится из той тюрьмы, которую Создатель устроил в одном мире, то Темный будет освобожден во всех мирах. До тех пор пока Темный в одном из миров остается узником, он остается узником и во всех иных мирах.
     - Но в этом, по-моему, нет никакого смысла! - запротестовала Эгвейн.
     - Это парадокс, дитя мое! Темный является воплощением парадокса и хаоса, разрушителем разума и логики, нарушителем равновесия, ниспровергателем порядка.

ну как

Ну тут говорится, что Создатель и ВПТ одни на все миры....

[Риббонс Альмарк]

Откуда это известно? У нас колесо времени, непонятно где у него начало, а где конец.
Но есть факт. Пока узилище не было открыто жизнь у людей ЭЛ была мирная, без войн и негатива.

Нет пожалуй мы скатились к полнейшим догадкам и утверждениям построенным на догадках.пора перейти к чему нить более аргументированному

И где тут не аргуметированные утверждения?

да везде выше.

Если сказать нечего - воздержитесь. Пустые и односложные сообщения «да», «нет», «согласен», «отстой», «смотри выше» и тп. будут расцениваться как флуд.

В связи с чем последние два поста отминусованы - сообщениям, единственным смыслом которых является "ты неправ" - "нет, ты неправ" не место в Башне Генджей, поэтому или не пишите, или пишите в личку.

Далее. Тема про Великого Повелителя уже была, но она была удалена во время чистки форума. Для тех , кто не в курсе, напомню, что та тема процентов на 30 состояла из такого вот флуда, и еще на 30 из оффтопа. Кто не верит, может посмотреть на каррамбе, там все сохранилось.

В связи с чем, переименовываю тему в "Великий Повелитель и Создатель" - как показала практика, обсуждать одно без другого не получается. Пока что оставлю тему в разделе "Силы Тьмы", но если обсуждение зайдет в область чистой теории и абстракций, перенесу в "Великий Узор".


P.S. Изначально я для сравнения ВПТ, Создателя и их общих свойств задумывал тему "Космология мира КВ", но там обсуждение не пошло. Посему пусть здесь будет, а Космологию оставим тогда для обсуждения пространственно-временной структуры Узора и пр.

[Aleksej_3000]

Ну коли разрешили то:
1. Кто видел как создавался этот мир, и при чем здесь создатель?
2. Кто присутствовал как создатель отправил Великого Повелителя по ту сторону Узора?
3. Вообще кто видел Создателя?
Исходя из вышеизложенно могу предположить очень банальное Великий Повелитель при создании Мира замуровал себя сам. Либо специально, либо создав самообразующий организм типа Узор-Колесо случайно оказался по ту сторону, потерял на короткое время концентрацию и опс, уже замурован.
А получивший мир оказался как поразит - он жив только высасывая силу из Великого Повелителя (питаясь им) именно поэтому не ЛТТ запечатал Великого Повелителя, а Узор управляя ЛТТ

[игорь]

Ну коли разрешили то:
1. Кто видел как создавался этот мир, и при чем здесь создатель?
2. Кто присутствовал как создатель отправил Великого Повелителя по ту сторону Узора?
3. Вообще кто видел Создателя?
Исходя из вышеизложенно могу предположить очень банальное Великий Повелитель при создании Мира замуровал себя сам. Либо специально, либо создав самообразующий организм типа Узор-Колесо случайно оказался по ту сторону, потерял на короткое время концентрацию и опс, уже замурован.
А получивший мир оказался как поразит - он жив только высасывая силу из Великого Повелителя (питаясь им) именно поэтому не ЛТТ запечатал Великого Повелителя, а Узор управляя ЛТТ

Похожая ситуация почти как в "Драгон ланс",ситуация с Хаосом.Темному скучно вот он и мутит.