Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Свадьба в Богороще

Автор eg, 04 января 2012, 10:48

« назад - далее »

mary

Если угодно, вот навскидку мнение ещё парочки словарей, на которые ведут ссылки со странички вашего словаря:

Цитата: http://oxforddictionaries.com/definition/bride?q=bridea woman on her wedding day or just before and after the event
Цитата: http://education.yahoo.com/reference/dictionary/entry/brideA woman who is about to be married or has recently been married.
Цитата: http://www.merriam-webster.com/dictionary/bridea woman just married or about to be married
Цитата: http://dictionary.cambridge.org/dictionary/british/bridea woman who is about to get married or has just got married
"Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die."

Опасайтесь людей верующих - у них есть боги, которые им всё прощают  ::=2

eg


Потому что фраза - Верни мне мою новобрачную на русском язые будет звучать бредово. Это поняли и заменили на жену. Что изменило смысл.
woman who is about to get married - это нечто неопределенное. Это не Wife. Поэтому-то Рамси это слово и использовал.
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

mary

Я что, зря старалась и выделяла нужное значение?  :coolsmiley:
Цитата: mary от 04 января 2012, 12:41or has just got married
Ладно, кормёжка на сегодня окончена.
"Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die."

Опасайтесь людей верующих - у них есть боги, которые им всё прощают  ::=2

eg

Цитата: mary от 04 января 2012, 15:16выделяла нужное значение?
Нужное вам?

Цитата: mary от 04 января 2012, 15:16Ладно, кормёжка на сегодня окончена.
Надеюсь аппетит был хорший. Наздоровье!
There once was a King in the North
Who forgot what his promise was worth.
So while his uncle was wedded,
Poor young Robb was beheaded.

mary

Цитата: eg от 04 января 2012, 13:26Нужное вам?
Последний лакомый кусочек - надо рассматривать слово в контексте  :P
"Hello. My name is Inigo Montoya. You killed my father. Prepare to die."

Опасайтесь людей верующих - у них есть боги, которые им всё прощают  ::=2

crossbow

В англоязычном обществе есть и люди, которые зовут жену брайд и после многих лет брака, вот ажно целая дискуссия: http://www.jonacuff.com/stuffchristianslike/2011/06/calling-your-wife-your-%E2%80%9Cbride/ Заметьте, что топикстартеру там это кажется "средневековым", а в фэнтези как раз обычно и пытаются создать атмосферу средневековости.
Когда мы имеем дело с такими достаточно тонкими оттенками смыслов, нельзя делать вывод на основе того, что одно значение упоминается первым в краткой словарной статье. Нужно учитывать все традиции употребления этого слова, если уж мы хотим лезть в дебри. Я не профессиональный переводчик или филолог, но опыт чтения на английском подсказывает мне, что брайд очень часто используется в смысле "свеженькая жена", различие со словом вайф тут скорее в большей романтичности первого. Да и средневековый лорд назвал бы женщину, скорее, "моя леди", в значении жена, а не "вайф". Также как в мире Мартина дети знати (Тирион, Арья) часто даже думают о родителях - "лорд-отец", "леди-мать".

Ledi_Nim

#21
Болтон знал кто она такая на самом деле? Знал. Значит он НЕ обманут. Значит он ЖЕНИЛСЯ по своему решению. Значит брак расторгнуть нельзя с этой позиции, даже если он сам захочет. Опять же свидетели на свадьбе. Они подтвердят, что да, вот конкретно эта девушка и есть жена Болтона. А как она при этом себя назвала в момент заключения их брака - это фактически дело десятое.
НО: в случае когда и если правда откроется, Болтоны потеряют все права на Винтерфел, но Джейни при этом все равно останется супругой Болтона.
То есть в случае смерти Болтонов именно она первая и прямая наследница.
Возможно даже, что и с законным наследником (не читала еще толком Танец, только глазами пробежалась по части глав, поэтому не знаю, была ли у них первая брачная ночь).

Да, то есть это значит, что в том письме Джону (эту главу я уже прочла и текст письма видела) он все-таки называл ее своей женой.
"Я хочу свою жену... " )))))
И кстати, а это точно он написал? Вроде никакой печати на письме не было.  ???
Впрочем, я знаю в какую тему об этом оффтопить  8)

Все, можно кидать в меня камни))))  :D
я - самый драгоценный металл
*спустя 4 года я вернулась...*

Daini

Цитата: Ledi_Nim от 04 января 2012, 19:22А как она при этом себя назвала в момент заключения их брака - это фактически дело десятое.
Это не десятое дело. Обман при совершении брака является причиной признания брака недействительным. Так было всегда и везде, во все времена и у всех народов. не думаю, что Мартин тут придумает что-то новенькое.
Я отзывчивая, интеллигентная, добрая, ласковая, но не сегодня... не сегодня ...

Ронка

Цитата: eg от 04 января 2012, 14:49Верни мне мою новобрачную на русском язые будет звучать бредово.
согласна, но он скорее называет ее "новобрачной" не потому что это неопределенное и он знает или не знает о законности брака, а потому,что она и есть новобрачная.
Цитата: crossbow от 04 января 2012, 16:38используется в смысле "свеженькая жена"
Возможно "медовый месяц" еще не закончился. Сколько времени прошло от свадьбы до побега Джейни с Теоном?

Laelli

Цитата: Daini от 12 января 2012, 19:09Обман при совершении брака является причиной признания брака недействительным.
Тогда уж не обман - Рамси ведь знал на ком женится, а "гос органов" ака ЗАГС у них нет, только свидетели, а "порок воли и волеизъявления" - вопрос, является ли то, что Джейни дала согласией "под угрозой"  причиной расторгнуть брак? ИМХО, в данном случае - вряд ли. Так что Рамси таки женат. На Джейни Пуль.

abba65

Цитата: Ронка от 13 января 2012, 15:23Обман при совершении брака является причиной признания брака недействительным.

Да, если он имеет прямое отношение к браку, и нет - в противном случае.
Жених скрыл, что он уже дважды женат - брак недействителен. Скрыл, что дважды судим за вооруженный грабеж - "живите долго и счастливо".
Любой свидетель подтвердит, что свадьба мужчины, известного ему как Рамси Болтон, и женщины, известной ему как Арья Старк, состоялась по всем правилам. Если потом выяснится, что под личиной Рамси скрывался хорошо загримированный Джейме Ланнистер, это ничего не изменит. Вот если Тирион Ланнистер - другое дело, поскольку у него уже есть жена. И если Варис - он евнух, следовательно, брак не осуществлен.

AnyMany

Кстати, даже не подумала об этом исходе, только сейчас увидела здесь)

Я думаю, что брак у них рассторгается по стольку по скольку. Т.е. если его нужно рассторгнуть - причины найдутся, если не нужно, на многое можно закрыть глаза, как впрочем и при женитьбе (что и было видно)
Очень бы хотелось, чтобы брак не рассторгли, не потому что брак счастливый, а потому, что, как уже ранее было сказано, Пуль была бы единственной наследницей Дредфорта, в случае гибели Русе и Рамси. Хороший был бы поворот, посмертная месть) (однако вновь печальный опыт подсказывает, что Мартин не дарует нам радости такой...)
валор моргулис, детка!

Теон Грейджой

Цитата: abba65 от 10 февраля 2012, 05:14Если потом выяснится, что под личиной Рамси скрывался хорошо загримированный Джейме Ланнистер, это ничего не изменит. Вот если Тирион Ланнистер - другое дело, поскольку у него уже есть жена. И если Варис - он евнух, следовательно, брак не осуществлен.
Ну так и Джейме, извините, состоит в Белой Гвардии, значит не имеет права сочетаться браком. Так что во всех этих трёх случаях браком надо было бы отменить.
Цитата: AnyMany от 10 февраля 2012, 10:09Очень бы хотелось, чтобы брак не рассторгли, не потому что брак счастливый, а потому, что, как уже ранее было сказано, Пуль была бы единственной наследницей Дредфорта, в случае гибели Русе и Рамси.
Думаю что если род высекут под корень, то новому Старку-повелителю Севера земли корректнее было бы отдать кому-то из старых заслуживших верной службой это лордов. Мандерли например на земли Хорнвудов имеет вполне себе косвенное права через родственные связи(в БК говорилось), так что после смерти Рамси заграбастает их только так, если сверху против не будут. Ну а Дредфорт... Аппетиты лорда Вимана велики, а лишний кусок территорий не помешает никогда)

Altagas

Сомневаюсь что хоть один лорд пойдет на такое усиление своего вассала. А то с такими аппетитами Мандерли чего доброго сами хранителями севера станут.

Скорее уж на месте болтонов новый дом создадут.
Вот человек какой-то
скрючился в огне-
от этого теплей не стало мне.
Зачем же он,глупец,
избрал удел печальный,
в костер мой прыгнув погребальный?

AnyMany

Цитата: Altagas от 10 февраля 2012, 11:06Скорее уж на месте болтонов новый дом создадут.

Из одичалых)))
валор моргулис, детка!