Цитадель Детей Света
28 Марта 2024, 17:31:55 *

Войти
Гильдия переводчиков анонсирует наш новый-старый проект: Пир для воронов: перезагрузка
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: 1 ... 19 20 [21] 22   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Ланфир.  (Прочитано 87014 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
DeFoX
Второй Капитан
****

Репутация: +159/-9
Ukraine Ukraine

Сообщений: 2134



« Ответ #300 : 28 Октября 2014, 23:00:36 »

При чем тут Отверстие? Бездна Рока это не Отверстие. Бездна это просто пещера в Шайол Гул, где благодаря разряженности в Узоре можно было контактировать с ВПТ даже когда он был заточен. Фейна таскали в Бездну, еще когда все кроме Иши были заточены.

Что ж, похоже на счет Отверстия я ошибся Улыбка Впрочем, несмотря на это, паломничеству в Бездну Рока ПУ и ЧА я доказательств не припоминаю. Сдается мне, ПУ свято верили, что контактирующий с ними Баалзамон и есть ВПТ, зачем тогда куда то тащится?


Еще раз: Отрекшимися их называли светлые. Сами же они называли себя Избранными. Но я сомневаюсь, что ВПТ раздавал плюшки тысячам направляющих вот просто так. Кто-то тут в теме пытался доказать, что он вообще параноидальная сущность и кикает за одно только подозрение в предательстве. Проще просто не давать многим тысячам людей какие-то плюшки, чем потом и массово по подозрению истреблять. Это в свою очередь возвращает нас к взаимоотношениям Избранных друг с другом. Там тоже была своя иерархия и я вовсе не уверен, что ВСЕ ДТ-направляющие в ВТ величали себя Избранными. Большая часть из них наверняка была ничем не лучше ПУ ТВ и ЧА/ПУ ТГ, т.е. имела статус пушечного мяса и расходной монеты.

Ну, судя по интервью РД, именно Избранными они себя и называли. Впрочем, суди дела это не меняет.
Большая часть этих Отрекшихся было лучше, нежели ПУ хотя бы тем, что обладало знаниями и умениями ЭЛ.
Если же говорить о значимости для дела Тени, так у ПУ, я бы сказал, веса было поболее, нежели у многих рядовых Отрекшихся ЭЛ. Просто в силу того, что ПУ было меньше, а значит и кусок пирога на каждого полагался жирнее.
А ПУ с ЧА боялись называтся «Избранными», потому как любой ченнелер ЭЛ в их представлении – уже недостижимая величина, а тот, кто при этом еще и удостоился аудиенции ВПТ вообще – полубог.
Что до плюшек… Так а никаких особых плюшек то и не было. По большему счету и ИС к плюшкам можно отнести с большим натягом. Плюшки предполагались после победы, которая в отличии от 3,5 тысяч лет Третей Эпохи была отнюдь не иллюзорна – рукой подать.

Каких регалий, например? Рулить мутантами-Отродьями? Да кто только ими не рулил. Статус среди ДТ? Направляющие и так на верхней ступени этой "пищевой цепочки". Бессмертие? Сомнительно. Очевидно большинство там пахало только за обещание плюшек.

Ну, положим не так уж и много народу Отродьями то рулило. Окромя Отрекшихся и Изама так сразу никого больше и не припомню.
Направляющие стоят выше благодаря тому, что могут принести больше пользы, нежели какой-нибудь лавочник. Однако достаточно полезный ДТ мог забраться и повыше ЧА.

Душа подбирается под тело, а тело под душу, такие дела (с) ШХ. Кто ж виноват, что души у Избранных такие ущербные, что тела в каком-то смысле соответствуют (проститутка-Батамель, деревенщина-Агинор и малявка-Ланфир)? =))))) Смотреть правде в глаза оно конечно психологическая травма =))))))

Очень толсто  Грустный

На счет выбора тел, Баалзамон выше привел вполне здравый довод (кроме, разве что Синдани, тут юмор не очевиден. Впрочем, равноценной замены телу Ланфир все равно найти было нереально)
Записан
Solovey
Сотник
**

Репутация: +36/-8
Ukraine Ukraine

Сообщений: 374


« Ответ #301 : 29 Октября 2014, 10:50:47 »

На самом деле так:
Цитата: Шайдар Харан
Ты привыкнешь. Тело подбирается под душу, а разум — под тело. Ты уже привыкаешь. Скоро тебе будет казаться, что оно от рождения твое.
А в оригинале.
Цитата: Шайдар Харан
You will adapt. The body bends to the soul, but the mind bends to the body. You are adapting already. Soon it will be as if you had never had any other.
Так что "подбирается" (bends) имхо значит не то, что Темный подобрал кому-то тело по образу его души. А то, что "(твое) тело подстраивается (само) под (твою) душу, но (твой) разум подстраивается (сам) под (твое) тело." И это было сказано всего-лишь в контексте того, что "привыкнешь, не ной", без какой-либо подоплеки.
« Последнее редактирование: 29 Октября 2014, 11:10:26 от Solovey » Записан
Баалзамон
Знаменщик
**

Репутация: +15/-9
Zimbabwe Zimbabwe

Сообщений: 289

Отец дураков


« Ответ #302 : 31 Октября 2014, 14:32:51 »

На счет выбора тел, Баалзамон выше привел вполне здравый довод (кроме, разве что Синдани, тут юмор не очевиден. Впрочем, равноценной замены телу Ланфир все равно найти было нереально)
Просто Ланфир не была так зациклена на своей красоте/значимости/чем-либо еще, как другие Избранные.
А так может замысел был сделать ее похожей на Илиену (блондинкой), но тогда как-то не получилось, ибо там цвет волос по ходу другой. Вот это бы ее, наверное, реально взбесило.
Записан
Рысенок
Сотник
**

Репутация: +35/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 351



« Ответ #303 : 11 Января 2023, 19:28:38 »

Понимаю, что тема старая, но учитывая новое интервью Сандерсона, хочется хоть где-нибудь обсудить новость о том, что Ланфир жива, а где же еще кроме как не в посвященной ей теме?  Улыбка Второй день уже думаю как ей это удалось. Принуждение на Перрине было, но это каким должно быть Принуждение, чтобы заставить поверить, что свернул шею? Или там еще была иллюзия? Но опять же, как? Вопросов как-то слишком много возникает.
Записан
Пингвинчег
Кар'а'карн
Модератор
*****

Репутация: +942/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 6342


Тайн Шари из септа Туманная Вода Миагома Айил


« Ответ #304 : 12 Января 2023, 07:57:44 »

Пока не смотрел видео, можно прям цитату?
Записан
Рысенок
Сотник
**

Репутация: +35/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 351



« Ответ #305 : 12 Января 2023, 12:49:25 »

Смогла вытащить из видеотрансляции расшифровку части про Ланфир.

(Нажмите, чтобы показать/скрыть)
« Последнее редактирование: 12 Января 2023, 18:35:38 от Рысенок » Записан
Пингвинчег
Кар'а'карн
Модератор
*****

Репутация: +942/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 6342


Тайн Шари из септа Туманная Вода Миагома Айил


« Ответ #306 : 13 Января 2023, 07:54:44 »

В общем я посмотрел. В принципе, всё выглядит логично, хотя мне это не очень нравится. Ланфир наложила на Перрина Принуждение, но демонстративно и достаточно слабо, чтобы он сопротивлялся (что это возможно, мы знаем на примере Итуралде) и в нужный момент, когда его сопротивление достигло пика, сняла его, а затем либо позволила Перрину "убить" себя (либо иллюзию).
Записан
Рысенок
Сотник
**

Репутация: +35/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 351



« Ответ #307 : 13 Января 2023, 10:30:39 »

Как я поняла, скорее "убить" иллюзию. Перрину позволили думать, что он многое знает о Мире Снов, хотя на самом деле, знает он далеко не все. Да и опыта маловато. Хотя свидетель из него, и правда, идеальный получился.
Записан
Alexander
Сотник
**

Репутация: +24/-0
Сообщений: 405


« Ответ #308 : 13 Января 2023, 16:03:14 »

Интересно, что с Ланфировой кор’соврой?
Записан
Рысенок
Сотник
**

Репутация: +35/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 351



« Ответ #309 : 14 Января 2023, 09:15:38 »

Интересно, что с Ланфировой кор’соврой?
А вот хороший вопрос, кстати. Она, помнится, была у Моридина. Или он ее потом Ланфир отдавал? Давно читала, уже не помню, а перечитываю пока только вторую книгу.
Записан
Пингвинчег
Кар'а'карн
Модератор
*****

Репутация: +942/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 6342


Тайн Шари из септа Туманная Вода Миагома Айил


« Ответ #310 : 14 Января 2023, 09:26:48 »

После запечатывания Узилища кор'совры перестали работать, это вроде где-то в мыслях Могидин было
Записан
Alexander
Сотник
**

Репутация: +24/-0
Сообщений: 405


« Ответ #311 : 14 Января 2023, 17:38:33 »

В Эпилоге "Памяти Света" написано так:
"...Великий Повелитель вновь заточён и не сможет покарать её.
...
Это действительно может сработать. Это может означать победу. Остановившись у перевёрнутой телеги с припасами, она схватила свою кор’совру. К счастью, та оставалась цела.
...
На её шее сомкнулось что-то холодное.
Коснувшись его, Могидин в ужасе закричала..."

Т.е. Могидин считала, что кор’совра ей ещё нужна.

На ВОТ-фандом (wot.fandom.com/wiki/Moghedien) написано:
It is also unknown if Moghedien's mindtrap is still functioning after the re-sealing of the Bore by Rand al'Thor. If so she will live a very peculiar life as a damane: her cour'souvra is likely to be sequestered by the sul'dam responsible for her training, and she will be obliged to explain to them its function, in case they break it without realising the consequences.

(Неизвестно, работает ли ещё «ловушка». Если да, то у Могидин большие проблемы с сул’дам.)

Относительно кор’совры Ланфир ничего не нашёл.
О мотивах её поведения во время Последней битвы такая информация (wot.fandom.com/wiki/Cyndane):
Despite the Light believing that she died, Cyndane in fact survived the encounter with Perrin. Having lost the favor of the Dark One and having low standing among the surviving Forsaken, she came to believe that the best personal outcome was for the Light to win the Last Battle, but believing that Cyndane had died fighting for the Shadow. She therefore deliberately faked her own death.

(Потеряв благосклонность Тёмного и занимая низшее положение среди Отрёкшихся, она решила, что лучшим для неё вариантом будет победа Света. При этом все должны знать, что она погибла, сражаясь за Тень.)


Записан
Тэль
ЮГ, Приспешник Тьмы
Бездна Рока
*

Репутация: +1065/-1
Lands of Always Winter Lands of Always Winter

Сообщений: 4104


Make PLOVE, not war


« Ответ #312 : 16 Января 2023, 07:50:04 »

Возможно, эти ходы с Могидин и Ланфир нужны были для продолжения книги. Мы же знаем, что Джордан планировал книгу про приключения Мэта и Туон в Шончан. Было бы интересно почитать...
Записан
Яманэко
Доктор Зло
*******

Репутация: +1714/-21
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 37434


Верховный Извращенец


WWW
« Ответ #313 : 16 Января 2023, 09:47:56 »

Возможно, эти ходы с Могидин и Ланфир нужны были для продолжения книги. Мы же знаем, что Джордан планировал книгу про приключения Мэта и Туон в Шончан. Было бы интересно почитать...

Ну теперь увы, максимум только фанфикшен нас ждёт Грустный
Записан
Рысенок
Сотник
**

Репутация: +35/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 351



« Ответ #314 : 16 Января 2023, 15:20:41 »

Возможно, эти ходы с Могидин и Ланфир нужны были для продолжения книги. Мы же знаем, что Джордан планировал книгу про приключения Мэта и Туон в Шончан. Было бы интересно почитать...
Скорее всего, но тут уж, увы.

Записан
Tags: Ланфир Избранные Селин 
Страниц: 1 ... 19 20 [21] 22   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.104 секунд. Запросов: 24.