Яндекс.Метрика Морейн - откуда она все знает? - Страница 14

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Морейн - откуда она все знает?

Автор Риббонс Альмарк, 02 ноября 2007, 21:55

« назад - далее »

Timid

Еще одно наблюдение в копилку "Загадок Морейн":

У нее был анригал, причем довольно сильный, но не одного тер'анригала, хотя те гораздо более распространены. Например, у Кадсуане небыло не одного анригала, хотя она путешествовала значительно больше.

И еще, Мэт использовал вторую рамку из краснокамня, в то время как Морейн - нет.
Вопрос - она уже была там? И, обратите внимание, она не взяла НИ ОДНОГО "предмета силы" из Руидина!!! Одна из лучших исследователей отрекшихся.

Ведь "ключи" уже были в Руидине!!!!

Виктор

  В Руидин Морейн отправилась голой. Притащить в таком виде что-либо незаметно невозможно. А к следующему ее посещению Руидина ЧК уже прибрал Ранд.
  Касательно второй рамы - вероятно у нее не было надобности входить туда. Что до предметов Силы - она взяла все, что влезло в повозки Кадира.

Timid

2B, все бы так и было, если читать текст поверхностно.

Во-первых, Авиента рассказывает, что проходя через одно из колец тер'анригала Руидина женщина видит все варианты своего будущего. При этом направлять силу потребности нет, равно как и запрета на ее использование "внутри".
Это не соответствует тому, как работает аналогичный тер'анригал в Белой башне. Нужна сила, и нужно пройти все три двери, направлять внутри очень опасно и, главное, увидишь только три версии событий.

Хранительницы сказали Морейн идти в Руидин, но как и какой тер'анригал использовать - не говорили. Конечно, они наставляли Авиенду в присутствии М, но ведь это не то же, правда?

Далее, Р и М вышли через несколько дней, а Морейн пробыла там больше.

PLUTON

Цитата: Timid от 11 октября 2008, 10:33
Еще одно наблюдение в копилку "Загадок Морейн":

У нее был анригал, причем довольно сильный, ... Например, у Кадсуане небыло не одного анригала, хотя она путешествовала значительно больше.
Ангриал у Морейн был благодаря её тесному знакомству с Суан, которая была ПА и могла покрывать свою подругу достаточно долго. Правда в конце концов ангриал пришлось вернуть обратно в Хранилище Башни.
Цитата: Timid от 11 октября 2008, 10:33
но не одного тер'анригала, хотя те гораздо более распространены.
У Морейн был тер'ангриал: камешек на лбу. Он позволял узнать есть ли рядом другие тер'ангриалы.
Цитата: Timid от 11 октября 2008, 10:33
И еще, Мэт использовал вторую рамку из краснокамня, в то время как Морейн - нет.
Видимо, Морейн поняла, что если она использует эту рамку из краснокамня "сейчас", то уничтожит возможность убить Ланфир и спасти Ранда.
Цитата: Timid от 11 октября 2008, 10:33Ведь "ключи" уже были в Руидине!!!!
А Морейн знала о ЧК?!?
Цитата: Timid от 14 октября 2008, 12:59
Во-первых, Авиента рассказывает, что проходя через одно из колец тер'анригала Руидина женщина видит все варианты своего будущего. При этом направлять силу потребности нет, равно как и запрета на ее использование "внутри".
Это не соответствует тому, как работает аналогичный тер'анригал в Белой башне. Нужна сила, и нужно пройти все три двери, направлять внутри очень опасно и, главное, увидишь только три версии событий.
Это всего лишь говорит, что тер'ангриал Руидина не аналогичен тер'ангриалу ББ.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

JustAMan

Цитата: PLUTON от 14 октября 2008, 14:27
У Морейн был тер'ангриал: камешек на лбу. Он позволял узнать есть ли рядом другие тер'ангриалы.
Пардон, но кто Вам это сказал? ::) Камешек - он и был камешек, светился, если Силу в него направить, и помогал Морейн в подслушивании, не более того. Причем и помогал-то только потому, что она так привыкла - на нём концентрироваться ;)
- А эта бредятина откуда? - спросил я. Я не ждал ответа. Я был уверен, что сплю.
- Изречения из "Упанишад", - ответил с готовностью голос.

А.и Б.Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"

Timid

Поддерживаю, "камешки для концентрации" есть у многих сестер. В основном у голубых и желтых. Джордан часто упоминает подобные "украшения".

Вопрос о "покрывательстве" от Суан. В теме про "предметы силы" обсуждалась невозможность даже амерлин изъять какой-нибудь анригал надолго. Если она не коричневая, конечно.

Вероятно, что главны "покрыватель всего" - Верин.

Timid

Еще одно.
Хранительницы сказали Авиенде, что для начала обучения она должна пройти "через одно из колец" в Руидине. Резонно предположить, что Морейн должна была пройти большее количество?
Что вообще нужно для завершения обряда "Ученица -> Хранительница мудрости"?

Насчет рамки - Морейн не нужно было входить в рамку из краснокамся вместе с Ланфир - она надеялась, что их нужно просто поместить в одном месте. Внимательно перечитайте тот эпизод.
Морейн втолкнула Ланфир туда потому, что не знала как ее остановить (выполнить свое предвидение).
Смею предположить, что Ланфир не знает закона рамки и попросит что-нибудь забыв "установить цену"...
Оп-ля, она превращена в С.

Элиан

Цитата: JustAMan от 14 октября 2008, 16:42
Причем и помогал-то только потому, что она так привыкла - на нём концентрироваться ;)
а еще она привыкла концентрироваться на жезле, пока он не сгорел)))
Цитата: Timid от 14 октября 2008, 22:13
Вероятно, что главны "покрыватель всего" - Верин.
а вот это уже интересная версия... Хотя это, пмсм, вряд ли. О Драконе Возрожденном Верин узнала лишь во второй книге.
Цитата:  Око мира, гл.8
Престол Амерлин скрепя сердце позволила мне взять ангриал с собой.
могла быть другая Коричневая)

Timid

Посмотрите Перекрестки сумерек и блог Сандерса, Верин гораздо более за Ранда, и она намного больше значит для повести, чем кажется.

Кстати, смотрим "Нож сновидений", письмо Морейн к Тому.
Пройдя тер'анригал в Руидине она знала, что попав в Рамку из краснокамня не сможет выбраться сама. Поскольку она сразу побывала во всех вариантах событий, то должна была узнать о правилах сделки с илфинами. Ну, простым перебором вариантов, к тому же они всегда комментируют сделку. Поскольку они дают "загадать три желания", значит Морейн называла свои после тех, что сделала Ланфир, иначе она не смогла бы их блокировать.

Внимание, вопрос - она могла попросить Кадсуане у Илфинов? Мне кажется, что очень даже могла.

Элиан

Цитата: Timid от 16 октября 2008, 15:50
Посмотрите Перекрестки сумерек и блог Сандерса, Верин гораздо более за Ранда, и она намного больше значит для повести, чем кажется.
да, она более многих важна для Ранда, но о том, что он Дракон, узнала только во второй книге :)
а что значит
Цитата: Timid от 16 октября 2008, 15:50
могла попросить Кадсуане у Илфинов?
?

Timid

Ну не саму Кадсуане, а "сестру, которая сможет этого шалопая направить лучше чем я"  ;)

Элиан

не обязательно... Разве она не могла увидеть Кадсуане в кольцах в Руидине? Опять же, об этом мы узнаем (или не узнаем) только после возвращения в книгу PoV Морейн ;)

Зевсиенда

Цитата: Timid от 14 октября 2008, 22:21
Еще одно.
Хранительницы сказали Авиенде, что для начала обучения она должна пройти "через одно из колец" в Руидине. Резонно предположить, что Морейн должна была пройти большее количество?
Что вообще нужно для завершения обряда "Ученица -> Хранительница мудрости"?
Не резонно вовсе ) Завершает обряд "ученица-Хранительница" прохождение женщиной колонн прошлого. Лень сейчас искать подтверждения в тексте, но это так. На счет колец - может быть просто не имеет смысла проходить все 3 кольца? Хранительницы наверняка исследовали его как могли - и раз решили, что 1го достаточно - значит так и есть ) На счет рамы из краснокамня - может Морейн просто знает, что нефиг лезть в воду, не зная брода.. Некоторыми знаниями она обладала и до Руидина, а потом просто тер ангриал помог ей выбрать более действенный вариант.. Потому и не воспользовалась им до пристани..
Страж - Луан Мантир.

Помни, [you]: проставляя "ответный" минус, ты расписываешься только в собственной несостоятельности  :coolsmiley:

Анна Николь, Кэт фон Ди, Митчелл, Корбен Даллас, Маша, Эмис, Капитан Беатрис Шарп

Timid

Насчет колец - не уверен. Просто так ничего в том мире не делалось. Теранригал явно схож с тем, который был в ББ. Вероятно важно чтобы будущая хранительница сама выбрала свое кольцо.
Заметьте, теранригал ББ позволял видеть "параллельные миры", "соблазняя" испытуемую "поверить" в реальность иллюзорного мира, а руидиновский - показывал все возможные исходы от текущего момента.
Для полноты не хватает еще одного - который бы показывал "причины всего".
Морейн была у "зеленого человека", она говорила, что у нее была Нужда. Может быть ей было дано Знание?

mymax

Интервью с Робертом Джорданом

Руарк говорил, что Айиль в Руидине смотрит в прошлое глазами своих предков. Касается ли это и женщин тоже? Что увидит, и увидит ли что-нибудь в Руидине не-Айиль?

Да, женщины тоже смотрят глазами своих предков, по крайней мере, когда находятся в тер-ангриале — «лесу хрустальных шпилей». Они, в сущности, переживают историю Айиль. Не-Айиль, зашедший в «лес», просто бродил бы по нему, не видя ничего, кроме хрустальных шпилей. Он бы, наверное, принял его за памятник или произведение искусства. Хочу напомнить, что ученицы Мудрых отправляются в Руидин дважды: во второй раз — к шпилям, а в первый — к другому тер-ангриалу, в котором они видят все возможные пути своих судеб от того момента и до конца жизни. Конечно, они не могут запомнить все пути, но нужные воспоминания остаются, и в нужный момент Мудрая будет помнить, какой поступок для нее особенно опасен, или, наоборот, желателен. Именно через этот тер-ангриал прошла Морейн.

источник: Цитадель Олмера
Инь и Янь - два желания, две судьбы
Инь и Янь - представляли всегда одно
Инь и Янь - черно-белое видим мы
Круг един... Но нам - все равно
                              (c) MyMax