Цитадель Детей Света
28 Марта 2024, 18:42:56 *

Войти
Гильдия переводчиков анонсирует наш новый-старый проект: Пир для воронов: перезагрузка
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 8   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Взаимоотношения стран.  (Прочитано 33088 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Necros
Аша'ман
Черная Башня
*

Репутация: +283/-17
Сообщений: 4099


Мудрец сказал - Господь даёт по силам испытания...


« Ответ #15 : 10 Января 2008, 21:34:01 »

А зачем там Белоплащники, если там итак нет не Отродий тени, не их не любимых АС. У них формальной причины нет его завоевывать. Им же всеравно нужно поддерживать хотябы видимость борьбы с Тенью. А в этом городе итак нет их противника, и не будет.
Скорее всего у них есть какая-то договоренность между собой.
Было бы желание. Подмигивающий Хотя бы желание нажится, а причину найти не трудно.Их не пустят с оружием, следовательно город стоит  в Тени Тёмного и долг Чад принести туда Свет.Да и не в Чадах дело, ведь город богатый, но почему то безхозный, так в чём же дело?
Записан
Лиса Маренеллин
Престол Амерлин
Белая Башня
*

Репутация: +626/-2
Tar Valon Tar Valon

Сообщений: 6699


Лиса . Малкир. Вышла из Белой Айя.


« Ответ #16 : 10 Января 2008, 22:39:17 »

   На сколько я помню, в Фар Мэддинге много банкирских домов да и купечество тамошнее никак хиленьким не назовёшь. Этот город запросто может ото всех откупиться. Да и не забывайте про стратегически выгодное отстровное положение города. Это тоже чего-то да стоит.
Записан
Necros
Аша'ман
Черная Башня
*

Репутация: +283/-17
Сообщений: 4099


Мудрец сказал - Господь даёт по силам испытания...


« Ответ #17 : 10 Января 2008, 23:50:30 »

   На сколько я помню, в Фар Мэддинге много банкирских домов да и купечество тамошнее никак хиленьким не назовёшь. Этот город запросто может ото всех откупиться. Да и не забывайте про стратегически выгодное отстровное положение города. Это тоже чего-то да стоит.
Тем более.Русские Князья обожали наведываться в Византию именно за этим, и сколько им не давали они всё равно приходили снова и снова.В Фар Мэтинг же за такой легкой наживой ( побренчал оружием, побродил под стенами убрался восвояси) никто не является.Несмотря на островное положение города, его некому защищать, то что у них называют стражей не окажет сколько нибудь серьезного сопротивления.
Записан
Лиса Маренеллин
Престол Амерлин
Белая Башня
*

Репутация: +626/-2
Tar Valon Tar Valon

Сообщений: 6699


Лиса . Малкир. Вышла из Белой Айя.


« Ответ #18 : 10 Января 2008, 23:53:54 »

   Но ведь не брянчат вогруг Фар Мэддинга оружием почему-то. Последняя армия, которая осаждала этот город-государство принадлежала одному из Лжедраконов (непомню точно которому), на беду ещё и уроженцу этого славного града.
Записан
Necros
Аша'ман
Черная Башня
*

Репутация: +283/-17
Сообщений: 4099


Мудрец сказал - Господь даёт по силам испытания...


« Ответ #19 : 10 Января 2008, 23:59:51 »

   Но ведь не брянчат вогруг Фар Мэддинга оружием почему-то. Последняя армия, которая осаждала этот город-государство принадлежала одному из Лжедраконов (непомню точно которому), на беду ещё и уроженцу этого славного града.
Понятное дело не бренчат, а должны в очередь выстраиваться. В замешательстве
Записан
Ордейт
Чадо
*

Репутация: +6/-1
Сообщений: 75


Темный ассасин


« Ответ #20 : 07 Февраля 2008, 15:20:26 »

   Но ведь не брянчат вогруг Фар Мэддинга оружием почему-то. Последняя армия, которая осаждала этот город-государство принадлежала одному из Лжедраконов (непомню точно которому), на беду ещё и уроженцу этого славного града.
Это был Гвайр Амасалан.
Понятное дело не бренчат, а должны в очередь выстраиваться. В замешательстве
наверно все места не смогли распределить в очереди, вот и не нападали)
Записан
Egwene
Айз Седай
****

Репутация: +173/-0
Сообщений: 1090



« Ответ #21 : 07 Февраля 2008, 15:57:19 »

А в Фар Мединге ИС тоже нельзя использовать, или там только до ЕС нельзя дотянуться?
Т.е. как там человек направляющий ИС себя чувствует, например, Ишамаэль/Моридин?
Записан
Кабриана Мекандес
Айз Седай
Белая Башня
*

Репутация: +207/-2
Сообщений: 1405


Айз Седай из Коричневой Айя.


« Ответ #22 : 07 Февраля 2008, 17:46:15 »

Если в стеддинге нельзя направлять ИС, то и в Фар Мэддинге наверно нельзя, так как он полностью имитирует стеддинг...Но вот стеддинги поглощаются Запустением (в некотором смысле ИС), значит с ее помощью все-таки можно как-то на них воздействовать?
Записан
Niblis
Повелитель Ужаса
***

Репутация: +81/-2
Сообщений: 795



« Ответ #23 : 07 Февраля 2008, 17:55:28 »

Фар Меддингские терангриалы не имитируют стеддинг полностью...Как минимум Огир не считают их равнозначными. И в стеддингах есть что то вроде ауры безопасности, а в Фар Меддинге этого незамечено. Там просто 2 терангриала-антисаидиновый и антисаидаровый.
Записан
Риббонс Альмарк
Капитан
*****

Репутация: +691/-31
Сообщений: 4681


Инноватор


WWW
« Ответ #24 : 07 Февраля 2008, 19:26:14 »

А в Фар Мединге ИС тоже нельзя использовать, или там только до ЕС нельзя дотянуться?
Т.е. как там человек направляющий ИС себя чувствует, например, Ишамаэль/Моридин?

А при чем тут взаимоотношение стран? Предлагаю вернуться к теме. В будущем подобного рода посты будут отминусованы, как оффтопные.
Записан
Egwene
Айз Седай
****

Репутация: +173/-0
Сообщений: 1090



« Ответ #25 : 07 Февраля 2008, 20:19:17 »

Фар Меддингские терангриалы не имитируют стеддинг полностью...Как минимум Огир не считают их равнозначными. И в стеддингах есть что то вроде ауры безопасности, а в Фар Меддинге этого незамечено. Там просто 2 терангриала-антисаидиновый и антисаидаровый.
А это как раз прямое отношение имеет почему на Фар Мэддинг не нападают другие страны
Но всё же отпишу это тогда в другой теме
http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,1144.msg100679.html#msg100679
Записан
Виктор
Лейтенант
****

Репутация: +285/-15
Сообщений: 1985


« Ответ #26 : 05 Августа 2008, 21:23:24 »

 Цитата JustAMan:
Цитировать
"Нуу, ирония уместна  В том плане, что "процент контроля" у Тайлин, равно как и в Муранди (кто там нынче на престоле?) очень и очень низок, по сравнению с тем же Андором, например, не говоря уже о Пограничье."

  Не знаю как в мире КВ, а в реальности,если государство не в состоянии контролировать свою территорию, то зто - слабое государство, не важно какой процент - 10 или 50 оно не контролирует. Касательно же Андора, Двуречье - если верить карте - не такая уж маленькая его часть. И оно де-факто уже частью королевства не является. Шесть поколений - это около ста лет,очень долго по любым меркам. Городки шахтеров,если верить Мин, да и центр провинции Байрлорн, - тоже королеве практически не подконтрольны. Под стенами Кэймлина стоит легион Белоплщников - никак не союзная или хотя бы дружественная военная сила. В самой столице практически открытый мятеж. О каком "проценте контроля" можно говорить?
« Последнее редактирование: 03 Января 2009, 20:34:11 от Виктор » Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #27 : 06 Августа 2008, 10:42:45 »

Городки шахтеров,если верить Мин,да и центр провинции Байрлорн, - тоже королеве практически не подконтрольны. Под стенами Кэймлина стоит легион Белоплщников - никак не союзная или хотя бы дружественная военная сила. В самой столице практически открытый мятеж. О каком "проценте контроля" можно говорить?
Вообще-то Байрлон как раз вполне подконтролен власти королевы и находится за пределами Двуречья. Когда это под стенами Кэймлина стоял легион Белоплащников? Можно цитату? Волнения в городе и присутствие Чад было связано с доставкой в столицу Логайна, в поимке которого участвовали явно не только гэалданцы. Если вспомнить парад, то Рандом были замечены знамены даже Иллиана. От Иллиана до Гэалдана путь как бы неблизкий. Чему же удивляться присутствию Белоплащников? Они то как раз вполне могли выступать в роли союзных сил разбивших армию мятежников и пленивших Лжадракона их возглавляющего.
Записан
Виктор
Лейтенант
****

Репутация: +285/-15
Сообщений: 1985


« Ответ #28 : 06 Августа 2008, 22:24:42 »

  
Цитировать
ОМ гл.17 -  
    " - Что происходит? Разве приказ не гласил,чтобы эти ворота были закрыты до восхода солнца?
    В полосу света шагнули пятеро мужчин в белых плащах. ... Стражники прекратили крутить ручку и встревоженно переглянулись.
    - Это не ваше дело! - запальчиво сказал первый стражник. Пять капюшонов повернулись в его сторону,и он закончил менее решительным голосом: - У ДС здесь нет власти. Губернатор...
   - У Детей Света, - тихо произнес мужчина в белом плаще - есть власть везде,где люди ходят в Свете."
 - Наверное это вполне подконтролен?

   Прямой цитаты нет. Есть цепочка:
  ВО гл.5 -
Цитировать
" Борнхальд выпрямился: - Милорд Капитан-Командор,могу ли я спросить,почему меня отозвали из Кэймлина с такой поспешностью? Еще один удар - и Моргейз бы пала. ... Я оставил Эамона Валду за старшего,но он,по-видимому, счел за лучшее сопровождать Дочь - Наследницу в Тар Валон."
 ВХ гл.31 -
Цитировать
"Будь хоть малейшая возможность вернуть легион Чад из Тар Валона,оставив там их чересчур нервного командира, Найол непременно бы за это ухватился."
 Там же -
Цитировать
"Сам марш прошел удачно,неудачным и даже вредным Эамон Валда находил приказ,во исполнение которого его легиону пришлось проделать этот путь."

  К поимке Логайна Чада никакого отношения не имеют. Вспомните-ка где встретились перед Кэймлином Борнхальд и Перрин.

   ВО гл.4 -
Цитировать
" - Из Андора вести и хороши,и плохи. С приходом весны бунт на улицах стих,но по-прежнему ходят толки, ... ,обвиняющие королеву,а заодно и Тар Валон, за долгую зиму. Трон Моргейз менее прочен,чем в прошлом году,но она его удерживает и будет удерживать,пока Гарет Брин остается Капитан-Генералом гвардии королевы."
- это мнение Амерлин. Добавьте к этому мнение Борнхальда.

  О городках рудокопов в горах Тумана говорила Мин - указы Моргейз туда практически не доходят. Деталей сейчас не вспомню,но были и мысли кого-то из песонажей,что Андор сохраняет хотя бы видимость контроля над шахтами в горах Тумана только потому,что нет других путей для вывоза продукции.
« Последнее редактирование: 04 Сентября 2008, 22:36:19 от Виктор » Записан
Виктор
Лейтенант
****

Репутация: +285/-15
Сообщений: 1985


« Ответ #29 : 04 Декабря 2008, 22:44:41 »

Цитировать
Алексей 3000:
 насчет военных столкновений - я уже неоднакратно с этим согласился (кстати я Первый кто это указал,  ). Их небыло и быть не может.
2. А вот то что войска Майен не были представлены у ТВ так это только потому, что другой армии у Майена нет. То есть атомная бомба есть, и кто на нас нападет будет уничтожен. А вот сами мы нападать не собираемся.
  Если войска не принимают участия в войнах, откуда может возникнуть уверенность, что противник будет уничтожен.?
 Участие войск в коалициях - своего рода демонстрация флага. Это вопрос даже не военный, а политический. То что известно из цикла
   - Айильская война 
Цитировать
 Участие во временном Великом Союзе приняли: Шайнар (29 000 человек), Андор (28 000), Иллиан (26 000), Тир (24 000), Арафел (21 000), Кайриен (6 000 – 7 000), Гаэлдан (5 000), Амадиция (4 000), Муранди (3 000 – 4 000), и Алтара (примерно 3 500). Тар Валон выставил 12 000 людей, в то время как Дети Света выставили 4 000. Путеводитель гл.14
  - Война с Логайном 
Цитировать
За повозкой следовали другие отряды солдат, со знаменами тех полков, кто сражался со Лжедраконом и победил его. Золотые Пчелы Иллиана, три Белых полумесяца Тира, Восходящее Солнце Кайриэна, другие, множество других стяги государств и городов, и великих полководцев ... ОМ гл.39
  Кроме того после Войны Ста Лет
Цитировать
За годы войны и по окончании были образованы двадцать четыре государства, включая четырнадцать, существующих в настоящее время. Это были Алмот, Алтара, Амадиция, Андор, Арад Доман, Арафел, Кайриен, Каралэйн, Гаелдан, Гоабан, Хардан, Иллиан, Иренвелл, Кандор, Кинтара, Мар Хаддон, Маредо, Малкир, Мозара, Муранди, Салдея, Шайнар, Тир и Тарабон. Путеводитель гл. 13
Майена среди них нет.
 
Цитировать
3. Майен имеет свой доход только от торговли, своих копий не имеет. И как следсвие своих денег не печатает - это им не к чему да и дополнительные никому не нужные траты.
  Их и у Тира нет. Маллия:
 
Цитировать
Но у вас-то в Горах Тумана шахты есть. Да еще и золотые копи. А нам в Тире свое золото зарабатывать приходится. ВД гл. 33
  О шахтах Тар Валона тоже нигде не упоминается, однако:
Цитировать
  - Тарвалонские монеты везде в ходу, - спокойно заметил Башир. - Выверните карманы у половины людей в долине, и почти у каждого найдется хотя бы несколько. У меня они тоже есть. ПК гл. 22

Цитировать
4. Нет не заложницы иначе бы ее не вытуривали (уж коли так народ говорит, то явно им чем то она надоела. А  Заложники не надоедают) а просто выставили. Нет она сама оставалась в Тире по неведомой причине (может ее шаленоска предсказала появление Ранда и она упорна его ждала) и все Лорды Тира не могли с этим ничего сделать, так как 2 000 тяжелой конницы это что то.
  Из цитаты Домона ясно, что говоря "Первую Майена вытурили", он имеет в виду вытурили из Майена, а не из Тира. Кроме того
Цитировать
  Первая Майена, которая с начала зимы "гостья" в Твердыне, нынче объявила, что подчинится врле Благородных Лордов. ... Они не решились подвергнуть ее пыткам, но у этой молодой женщины стальная воля. ВД гл. 53
 
Цитировать
До его (Ранда) появления Берелейн несколько месяцев находилась в Тире фактически на положении заложницы и была лишена возможности восседать на троне и править своим маленьким государством.  ВТ гл. 2
Цитировать
5. нет не зависимое, а независимое государство с ограниченными возможностями на внешнию политику. Но эти сами возможности все же есть.
  Считаю, что самостоятельной внешней политики Майен проводить не может:
 
Цитировать
" В уме у Домона зародилось подозрение, что начни он прощупывать глубже, будут другие намеки, всего лишь намеки, что плавание связано с тайными отношениями Иллианского Совета Девяти и Первой Майена. Во всем, кроме названия, город-государство Первой являлся провинцией Тира, и ей без сомнения пришлась бы по душе поддержка Иллиана." ВО гл. 9
 
Цитировать
- Полагаю, вам следует вернуться в Майен - и чем скорее, тем лучше. Обещаю, что Тир не потревожит более ваших владений. Порукой будет мое слово.  ВТ гл. 2
Цитировать
  Прежде им владели Первенствующие в Майене и пользовались его ответами, чтобы противостоять притязаниям Тира. Они-то и позволяли Айз Седай изучать тер ангриал, но тайно, ибо опасались раздражать Тир. ... Тогдаший Первенствующий, Гальвар, стремясь ублажить Тир, поднял цену майенского лампового масла выше цены тайренского оливкового, а чтобы лорды не сомневались в его преданности, преподнес этот тер ангриал в дар Тиру.  ВТ гл. 6
  Думаю, что Майен - государство независимое формально. За экономическую и формальную политическую независимость ему приходится платить отсутствием самостоятельной внешней политики, а иной раз и идти на экономические уступки.

 
 
Записан
Tags:
Страниц: 1 [2] 3 4 ... 8   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.131 секунд. Запросов: 24.