Цитадель Детей Света
29 Марта 2024, 18:20:31 *

Войти
Гильдия переводчиков анонсирует наш новый-старый проект: Пир для воронов: перезагрузка
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: [1] 2 3   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Происхождение Таргариенов  (Прочитано 13576 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Вэль
Магнар Клыков Мороза
Друг Ночного Дозора
*

Репутация: +574/-1
Lands of Always Winter Lands of Always Winter

Сообщений: 4362


Принцесса Одичалых


« : 20 Января 2012, 16:23:41 »

А как вообще кровь дракона попала в жилы Таргариенов или их предков? Или это образное выражение - "я от крови дракона"?
« Последнее редактирование: 23 Января 2012, 23:16:23 от Lady Sansa » Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #1 : 20 Января 2012, 16:41:59 »

Почти наверняка образное, точно так же от Старках говорят "волчья кровь", а о Ланнистерах - "львиная кровь", "львиное семя".
Записан
Вэль
Магнар Клыков Мороза
Друг Ночного Дозора
*

Репутация: +574/-1
Lands of Always Winter Lands of Always Winter

Сообщений: 4362


Принцесса Одичалых


« Ответ #2 : 20 Января 2012, 16:58:31 »

Почему же тогда Таргариены могли управлять драконами? Нет, они связаны именно узами крови... Я так поняла, что не каждый валириец мог иметь дракона и быть его всадником, значит, драконолорды чем-то отличались от других людей своей рассы...
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #3 : 20 Января 2012, 18:28:40 »

Почему же тогда Таргариены могли управлять драконами? Нет, они связаны именно узами крови... Я так поняла, что не каждый валириец мог иметь дракона и быть его всадником, значит, драконолорды чем-то отличались от других людей своей рассы...
Магия, сэр.
Записан
NaFunny
Чадо
*

Репутация: +4/-0
Сообщений: 82


« Ответ #4 : 20 Января 2012, 18:42:14 »

Магия, сэр.
Магия - несколько не то, но без нее, конечно, не обошлось. У Таргов что-то вроде "улучшения внутренних органов" и "генной инженерии", поэтому они так повернуты на инцесте. Не ради цвета волос и глаз они в свое время выкосили все воинские ордена церкви и сделали из них покорных овечек, просто служащих у алтарей.

По наследству "обычно" передается способность к магии, а не сама магия. Да и что вообще известно о Валирии? Может Тарги - это обычные солдаты aka наездники, которые после Рока за счет пары драконов и улучшений "выбились в люди". Те, кто им это прививал, похоже массово полегли.
Записан
PLUTON
Мастер Игры ... КАПИТАН ПЛУТОН
Ночной Дозор
*

Репутация: +284/-6
Сообщений: 4113


ЧЕШИРСКИЙ КОТЭ :3


« Ответ #5 : 20 Января 2012, 18:59:01 »

Да и что вообще известно о Валирии? Может Тарги - это обычные солдаты aka наездники, которые после Рока за счет пары драконов и улучшений "выбились в люди". Те, кто им это прививал, похоже массово полегли.
"Таргариены от крови дракона, потомки знатных лордов древнего Фригольда Валирии;" Приложение к ИП.
Магия - несколько не то, но без нее, конечно, не обошлось. У Таргов что-то вроде "улучшения внутренних органов" и "генной инженерии",
Ну разумеется. Точно так же и Иные с Детьми Леса - что-то вроде "улучшения внутренних органов" и "генной инженерии"... -_-"
Записан
NaFunny
Чадо
*

Репутация: +4/-0
Сообщений: 82


« Ответ #6 : 20 Января 2012, 19:24:44 »

"Таргариены от крови дракона, потомки знатных лордов древнего Фригольда Валирии;" Приложение к ИП.
Ну если это сказал Мартин, то делоф та. Все ок. На весь Вестерос всего 3 валирийца и у каждого по дракону. Удивительно, во что люди могут поверить. Завоеватель мог сказать все, что угодно. 3 потомков знатных лордов кукуют на ДК у берегов Вестероса, потому что они очень знатные? =) 
Ну разумеется. Точно так же и Иные с Детьми Леса - что-то вроде "улучшения внутренних органов" и "генной инженерии"... -_-"
Решили Таргов в отдельный вид задвинуть? Что-то доминантные признаки у них не шибко проявляются, раз приходится прибегать к кровосмешению. Рогатый король куда успешные был, столько бастардов настругал и все в него пошли.

"Потомок знатный родов  древнего Фригольда Валирии" насколько параноик, что не оставил ни одного письменного свидетельства касательно драконов? После него было куча умников, которые сжигали себя, а потом еще ЛЗ разнесли. С Красным замком, он, конечно, отличился, нарыл кучу подземных ходов, но зачем скрывать информацию от своих потомков, которым сидеть на его троне? Может он действительно просто "наездник"? =)

Иным нужным мальчики. Врятли они их едят. То что-то делают видать.
Записан
PLUTON
Мастер Игры ... КАПИТАН ПЛУТОН
Ночной Дозор
*

Репутация: +284/-6
Сообщений: 4113


ЧЕШИРСКИЙ КОТЭ :3


« Ответ #7 : 20 Января 2012, 19:42:09 »

Ну если это сказал Мартин, то делоф та. Все ок. На весь Вестерос всего 3 валирийца и у каждого по дракону. Удивительно, во что люди могут поверить. Завоеватель мог сказать все, что угодно. 3 потомков знатных лордов кукуют на ДК у берегов Вестероса, потому что они очень знатные? =)
Замечательный скепсис и сарказм. Только не к месту ведь... Давайте ещё начнём сомневаться в остальной информации из Приложений Т_Т.
"Потомок знатный родов  древнего Фригольда Валирии" насколько параноик, что не оставил ни одного письменного свидетельства касательно драконов? После него было куча умников, которые сжигали себя, а потом еще ЛЗ разнесли. С Красным замком, он, конечно, отличился, нарыл кучу подземных ходов, но зачем скрывать информацию от своих потомков, которым сидеть на его троне? Может он действительно просто "наездник"? =)
Вам бы перечитать.. Не то путаете Эйегона и Мейегора. Да и идиоты, сжигающие себя, появились после смерти последних драконов с подачи короля Эйегона Недостойного... который также возможно вместе с драконами уничтожил и все свитки своего рода.

PS В ПВ в главе Аши Чтец упоминает о некоем Пророчестве одной Таргши времён Фригольда Валирии. Это к вопросу возможной причины переезда Таргариенов на ДК.
Записан
NaFunny
Чадо
*

Репутация: +4/-0
Сообщений: 82


« Ответ #8 : 20 Января 2012, 20:20:04 »

Замечательный скепсис и сарказм. Только не к месту ведь... Давайте ещё начнём сомневаться в остальной информации из Приложений Т_Т.
Для меня информация из приложений - это что-то типа той книги, из-за которой сложил голову Старк. "Хроники мейстеров". Так что Эйегон вполне мог "приукрасить" свое происхождение. Валирии было плевать на 7-мь королевств за Узким морем.
Да и идиоты, сжигающие себя, появились после смерти последних драконов с подачи короля Эйегона Недостойного... который также возможно вместе с драконами уничтожил и все свитки своего рода.

До этого 2 сотни лет выращивали драконов в "яме". Видимо даже проблемы были с разведением сих замечательных зверушек, ну или магия слабела. Пироманты зашевелись их алхимия стала лучше работать. В Кварте какой-то факир "подкачался". Так что, конечно, под сомнением, может 200 лет магия огня и крови была в "упадке", и драконы чахли из-за этого.

В ПВ в главе Аши Чтец упоминает о некоем Пророчестве одной Таргши времён Фригольда Валирии.

сей факт из головы вылетел. =( Надо полистать, может и правда Тарги не так уж "плохи". Или увлеченно фабрикуют факты. )

PS: приложение ТД:

Цитировать
ВЕСТЕРОС

МАЛЬЧИК-КОРОЛЬ

ТОММЕН I БАРАТЕОН – первый этого имени, король андалов, ройнаров и Первых Людей, властитель Семи Королевств, мальчик 8 лет.

Куда лучше бы смотрелось Томмен I Левый Рог Роберта Баратеона, полученный им от Джейме Ланистера. Так что, это все таки "хроника". )
« Последнее редактирование: 20 Января 2012, 20:25:36 от NaFunny » Записан
redno
Разведчик
Ночной Дозор
*

Репутация: +398/-0
Сообщений: 3322



« Ответ #9 : 20 Января 2012, 22:38:54 »

сей факт из головы вылетел. =( Надо полистать, может и правда Тарги не так уж "плохи". Или увлеченно фабрикуют факты. )
Вот, нашел
Цитировать
– «Книга утраченных книг» архмейстера Марвина. – Он оторвал глаза от страницы и внимательно на нее посмотрел. – Хото привез мне копию из Староместа. У него есть дочь на выданье, которую он сватает за меня. – Лорд Родрик отметил в тексте пальцем с длинным ногтем. – Видишь? Марвин заявляет, что он нашел три страницы из «Знаков и Предзнаменований», видений, записанных девицей, бывшей дочерью Эйнара Таргариена до того как Ужас настиг Валирию. А Ланни знает, что ты здесь?
Записан
NaFunny
Чадо
*

Репутация: +4/-0
Сообщений: 82


« Ответ #10 : 21 Января 2012, 00:05:41 »

Цитировать
«Книга утраченных книг»
Не удержался, но Абсолютная пустота Мартин - фанат Лема? =)

Тарги вполне могли быть знатного рода и на ДК сидели с какой-то целью, но слишком мало фактов. Почему с ними не было ни одного захудалого мага? Хотя Мел похоже перерыла весь остров в поисках тайников и чего-нибудь существенного. С пространными намеками на каменных драконов и желанием устроить костер побольше.
Записан
Вэль
Магнар Клыков Мороза
Друг Ночного Дозора
*

Репутация: +574/-1
Lands of Always Winter Lands of Always Winter

Сообщений: 4362


Принцесса Одичалых


« Ответ #11 : 21 Января 2012, 07:07:28 »

Думаю, все же драконолорды не были просто людьми, что-то было у них, что-то с кровью. Ну, и, конечно, тут не обходится без магии. Наверное, первые Тарги сами были своего рода магами (в книге, ведь упоминается о валирийских рунах для управления драконами)...
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +693/-86
Сообщений: 16582


« Ответ #12 : 21 Января 2012, 08:29:35 »

NaFunny
Что вы собственно хотите доказать/опровергнуть? Перечитайте книги цикла и будет вам счастье. Тарги были одним из тех знатных валирийских родов, которые правили драконами и единственным таким, которые пережили Рок Валирии.

Тарги вполне могли быть знатного рода и на ДК сидели с какой-то целью, но слишком мало фактов. Почему с ними не было ни одного захудалого мага? Хотя Мел похоже перерыла весь остров в поисках тайников и чего-нибудь существенного. С пространными намеками на каменных драконов и желанием устроить костер побольше.
ДК был их семейным владением, потому там они и сидели. Нафига им маги, если они сами могли колдовать и быть магами? Логично, что буде там что-то ценное в магическом плане, то после Завоевание эти записи, артефакты и т.д. Эйегон вывез на материк.Да и Мел знаете ли не Шерлок Холмс. Она могла не знать, что именно надо искать.
Записан
Сэм
Кастелян Собольего Зала
Ночной Дозор
*

Репутация: +1233/-8
Nights Watch Nights Watch

Сообщений: 15374



« Ответ #13 : 21 Января 2012, 11:31:09 »

Вам бы перечитать.. Не то путаете Эйегона и Мейегора. Да и идиоты, сжигающие себя, появились после смерти последних драконов с подачи короля Эйегона Недостойного... который также возможно вместе с драконами уничтожил и все свитки своего рода.
Гммм, все-таки Недостойный в этом не виноват.Это был Эйгон Неудачливый (Третий).
Записан
NaFunny
Чадо
*

Репутация: +4/-0
Сообщений: 82


« Ответ #14 : 22 Января 2012, 02:06:04 »

Тарги были одним из тех знатных валирийских родов, которые правили драконами и единственным таким, которые пережили Рок Валирии.
Данная фраза - чистое "Блаблабла", записанное со слов Таргов.
ДК был их семейным владением, потому там они и сидели.
Или их туда сослали. Опять жеж со слов Таргов. Для захвата Вестероса хватило этого владения и трех драконов. Неужели сидя вдали от империи они были счастливы своим положением? Или им не давали двинуть на запад нормы морали и строгие директивы из "центра"? =)
Нафига им маги, если они сами могли колдовать и быть магами?
Добрый человек рассказывает, что "колдовать" может практически каждый, чему обещает научить Арью. На деле - хз. Тарги 300 лет они передавали из поколение в поколение наказ о том, что спать надо обязательно с собственной сестрой, но не основы магии.
Логично, что буде там что-то ценное в магическом плане, то после Завоевание эти записи, артефакты и т.д. Эйегон вывез на материк.
Абсолютно не логично. Остров - неприступная твердыня, а на материке он опасался всех и каждого, строя сотни подземных ходов под Красным замком.
Да и Мел знаете ли не Шерлок Холмс. Она могла не знать, что именно надо искать.
Наверняка все коленки протерла, лазая вокруг вулкана. Но Мел еще та особа, выдает желаемое за действительное и зачастую видит не дальше собственного носа.
Записан
Tags:
Страниц: [1] 2 3   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.088 секунд. Запросов: 24.