Вэль
Магнар Клыков Мороза
Друг Ночного Дозора
Репутация: +574/-1
Lands of Always Winter
Сообщений: 4362
Принцесса Одичалых
|
|
« : 20 Января 2012, 16:23:41 » |
|
А как вообще кровь дракона попала в жилы Таргариенов или их предков? Или это образное выражение - "я от крови дракона"?
|
|
« Последнее редактирование: 23 Января 2012, 23:16:23 от Lady Sansa »
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #1 : 20 Января 2012, 16:41:59 » |
|
Почти наверняка образное, точно так же от Старках говорят "волчья кровь", а о Ланнистерах - "львиная кровь", "львиное семя".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вэль
Магнар Клыков Мороза
Друг Ночного Дозора
Репутация: +574/-1
Lands of Always Winter
Сообщений: 4362
Принцесса Одичалых
|
|
« Ответ #2 : 20 Января 2012, 16:58:31 » |
|
Почему же тогда Таргариены могли управлять драконами? Нет, они связаны именно узами крови... Я так поняла, что не каждый валириец мог иметь дракона и быть его всадником, значит, драконолорды чем-то отличались от других людей своей рассы...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #3 : 20 Января 2012, 18:28:40 » |
|
Почему же тогда Таргариены могли управлять драконами? Нет, они связаны именно узами крови... Я так поняла, что не каждый валириец мог иметь дракона и быть его всадником, значит, драконолорды чем-то отличались от других людей своей рассы...
Магия, сэр.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NaFunny
Чадо
Репутация: +4/-0
Сообщений: 82
|
|
« Ответ #4 : 20 Января 2012, 18:42:14 » |
|
Магия, сэр. Магия - несколько не то, но без нее, конечно, не обошлось. У Таргов что-то вроде "улучшения внутренних органов" и "генной инженерии", поэтому они так повернуты на инцесте. Не ради цвета волос и глаз они в свое время выкосили все воинские ордена церкви и сделали из них покорных овечек, просто служащих у алтарей. По наследству "обычно" передается способность к магии, а не сама магия. Да и что вообще известно о Валирии? Может Тарги - это обычные солдаты aka наездники, которые после Рока за счет пары драконов и улучшений "выбились в люди". Те, кто им это прививал, похоже массово полегли.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PLUTON
Мастер Игры ... КАПИТАН ПЛУТОН
Ночной Дозор
Репутация: +284/-6
Сообщений: 4113
ЧЕШИРСКИЙ КОТЭ :3
|
|
« Ответ #5 : 20 Января 2012, 18:59:01 » |
|
Да и что вообще известно о Валирии? Может Тарги - это обычные солдаты aka наездники, которые после Рока за счет пары драконов и улучшений "выбились в люди". Те, кто им это прививал, похоже массово полегли. "Таргариены от крови дракона, потомки знатных лордов древнего Фригольда Валирии;" Приложение к ИП. Магия - несколько не то, но без нее, конечно, не обошлось. У Таргов что-то вроде "улучшения внутренних органов" и "генной инженерии", Ну разумеется. Точно так же и Иные с Детьми Леса - что-то вроде "улучшения внутренних органов" и "генной инженерии"... -_-"
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NaFunny
Чадо
Репутация: +4/-0
Сообщений: 82
|
|
« Ответ #6 : 20 Января 2012, 19:24:44 » |
|
"Таргариены от крови дракона, потомки знатных лордов древнего Фригольда Валирии;" Приложение к ИП. Ну если это сказал Мартин, то делоф та. Все ок. На весь Вестерос всего 3 валирийца и у каждого по дракону. Удивительно, во что люди могут поверить. Завоеватель мог сказать все, что угодно. 3 потомков знатных лордов кукуют на ДК у берегов Вестероса, потому что они очень знатные? =) Ну разумеется. Точно так же и Иные с Детьми Леса - что-то вроде "улучшения внутренних органов" и "генной инженерии"... -_-" Решили Таргов в отдельный вид задвинуть? Что-то доминантные признаки у них не шибко проявляются, раз приходится прибегать к кровосмешению. Рогатый король куда успешные был, столько бастардов настругал и все в него пошли. "Потомок знатный родов древнего Фригольда Валирии" насколько параноик, что не оставил ни одного письменного свидетельства касательно драконов? После него было куча умников, которые сжигали себя, а потом еще ЛЗ разнесли. С Красным замком, он, конечно, отличился, нарыл кучу подземных ходов, но зачем скрывать информацию от своих потомков, которым сидеть на его троне? Может он действительно просто "наездник"? =) Иным нужным мальчики. Врятли они их едят. То что-то делают видать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
PLUTON
Мастер Игры ... КАПИТАН ПЛУТОН
Ночной Дозор
Репутация: +284/-6
Сообщений: 4113
ЧЕШИРСКИЙ КОТЭ :3
|
|
« Ответ #7 : 20 Января 2012, 19:42:09 » |
|
Ну если это сказал Мартин, то делоф та. Все ок. На весь Вестерос всего 3 валирийца и у каждого по дракону. Удивительно, во что люди могут поверить. Завоеватель мог сказать все, что угодно. 3 потомков знатных лордов кукуют на ДК у берегов Вестероса, потому что они очень знатные? =) Замечательный скепсис и сарказм. Только не к месту ведь... Давайте ещё начнём сомневаться в остальной информации из Приложений Т_Т. "Потомок знатный родов древнего Фригольда Валирии" насколько параноик, что не оставил ни одного письменного свидетельства касательно драконов? После него было куча умников, которые сжигали себя, а потом еще ЛЗ разнесли. С Красным замком, он, конечно, отличился, нарыл кучу подземных ходов, но зачем скрывать информацию от своих потомков, которым сидеть на его троне? Может он действительно просто "наездник"? =) Вам бы перечитать.. Не то путаете Эйегона и Мейегора. Да и идиоты, сжигающие себя, появились после смерти последних драконов с подачи короля Эйегона Недостойного... который также возможно вместе с драконами уничтожил и все свитки своего рода. PS В ПВ в главе Аши Чтец упоминает о некоем Пророчестве одной Таргши времён Фригольда Валирии. Это к вопросу возможной причины переезда Таргариенов на ДК.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NaFunny
Чадо
Репутация: +4/-0
Сообщений: 82
|
|
« Ответ #8 : 20 Января 2012, 20:20:04 » |
|
Замечательный скепсис и сарказм. Только не к месту ведь... Давайте ещё начнём сомневаться в остальной информации из Приложений Т_Т. Для меня информация из приложений - это что-то типа той книги, из-за которой сложил голову Старк. "Хроники мейстеров". Так что Эйегон вполне мог "приукрасить" свое происхождение. Валирии было плевать на 7-мь королевств за Узким морем. Да и идиоты, сжигающие себя, появились после смерти последних драконов с подачи короля Эйегона Недостойного... который также возможно вместе с драконами уничтожил и все свитки своего рода. До этого 2 сотни лет выращивали драконов в "яме". Видимо даже проблемы были с разведением сих замечательных зверушек, ну или магия слабела. Пироманты зашевелись их алхимия стала лучше работать. В Кварте какой-то факир "подкачался". Так что, конечно, под сомнением, может 200 лет магия огня и крови была в "упадке", и драконы чахли из-за этого. В ПВ в главе Аши Чтец упоминает о некоем Пророчестве одной Таргши времён Фригольда Валирии. сей факт из головы вылетел. =( Надо полистать, может и правда Тарги не так уж "плохи". Или увлеченно фабрикуют факты. ) PS: приложение ТД: ВЕСТЕРОС
МАЛЬЧИК-КОРОЛЬ
ТОММЕН I БАРАТЕОН – первый этого имени, король андалов, ройнаров и Первых Людей, властитель Семи Королевств, мальчик 8 лет. Куда лучше бы смотрелось Томмен I Левый Рог Роберта Баратеона, полученный им от Джейме Ланистера. Так что, это все таки "хроника". )
|
|
« Последнее редактирование: 20 Января 2012, 20:25:36 от NaFunny »
|
Записан
|
|
|
|
redno
Разведчик
Ночной Дозор
Репутация: +398/-0
Сообщений: 3322
|
|
« Ответ #9 : 20 Января 2012, 22:38:54 » |
|
сей факт из головы вылетел. =( Надо полистать, может и правда Тарги не так уж "плохи". Или увлеченно фабрикуют факты. ) Вот, нашел – «Книга утраченных книг» архмейстера Марвина. – Он оторвал глаза от страницы и внимательно на нее посмотрел. – Хото привез мне копию из Староместа. У него есть дочь на выданье, которую он сватает за меня. – Лорд Родрик отметил в тексте пальцем с длинным ногтем. – Видишь? Марвин заявляет, что он нашел три страницы из «Знаков и Предзнаменований», видений, записанных девицей, бывшей дочерью Эйнара Таргариена до того как Ужас настиг Валирию. А Ланни знает, что ты здесь?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NaFunny
Чадо
Репутация: +4/-0
Сообщений: 82
|
|
« Ответ #10 : 21 Января 2012, 00:05:41 » |
|
«Книга утраченных книг» Не удержался, но Абсолютная пустота Мартин - фанат Лема? =) Тарги вполне могли быть знатного рода и на ДК сидели с какой-то целью, но слишком мало фактов. Почему с ними не было ни одного захудалого мага? Хотя Мел похоже перерыла весь остров в поисках тайников и чего-нибудь существенного. С пространными намеками на каменных драконов и желанием устроить костер побольше.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Вэль
Магнар Клыков Мороза
Друг Ночного Дозора
Репутация: +574/-1
Lands of Always Winter
Сообщений: 4362
Принцесса Одичалых
|
|
« Ответ #11 : 21 Января 2012, 07:07:28 » |
|
Думаю, все же драконолорды не были просто людьми, что-то было у них, что-то с кровью. Ну, и, конечно, тут не обходится без магии. Наверное, первые Тарги сами были своего рода магами (в книге, ведь упоминается о валирийских рунах для управления драконами)...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #12 : 21 Января 2012, 08:29:35 » |
|
NaFunnyЧто вы собственно хотите доказать/опровергнуть? Перечитайте книги цикла и будет вам счастье. Тарги были одним из тех знатных валирийских родов, которые правили драконами и единственным таким, которые пережили Рок Валирии. Тарги вполне могли быть знатного рода и на ДК сидели с какой-то целью, но слишком мало фактов. Почему с ними не было ни одного захудалого мага? Хотя Мел похоже перерыла весь остров в поисках тайников и чего-нибудь существенного. С пространными намеками на каменных драконов и желанием устроить костер побольше.
ДК был их семейным владением, потому там они и сидели. Нафига им маги, если они сами могли колдовать и быть магами? Логично, что буде там что-то ценное в магическом плане, то после Завоевание эти записи, артефакты и т.д. Эйегон вывез на материк.Да и Мел знаете ли не Шерлок Холмс. Она могла не знать, что именно надо искать.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сэм
Кастелян Собольего Зала
Ночной Дозор
Репутация: +1233/-8
Nights Watch
Сообщений: 15374
|
|
« Ответ #13 : 21 Января 2012, 11:31:09 » |
|
Вам бы перечитать.. Не то путаете Эйегона и Мейегора. Да и идиоты, сжигающие себя, появились после смерти последних драконов с подачи короля Эйегона Недостойного... который также возможно вместе с драконами уничтожил и все свитки своего рода. Гммм, все-таки Недостойный в этом не виноват.Это был Эйгон Неудачливый (Третий).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
NaFunny
Чадо
Репутация: +4/-0
Сообщений: 82
|
|
« Ответ #14 : 22 Января 2012, 02:06:04 » |
|
Тарги были одним из тех знатных валирийских родов, которые правили драконами и единственным таким, которые пережили Рок Валирии. Данная фраза - чистое "Блаблабла", записанное со слов Таргов. ДК был их семейным владением, потому там они и сидели. Или их туда сослали. Опять жеж со слов Таргов. Для захвата Вестероса хватило этого владения и трех драконов. Неужели сидя вдали от империи они были счастливы своим положением? Или им не давали двинуть на запад нормы морали и строгие директивы из "центра"? =) Нафига им маги, если они сами могли колдовать и быть магами? Добрый человек рассказывает, что "колдовать" может практически каждый, чему обещает научить Арью. На деле - хз. Тарги 300 лет они передавали из поколение в поколение наказ о том, что спать надо обязательно с собственной сестрой, но не основы магии. Логично, что буде там что-то ценное в магическом плане, то после Завоевание эти записи, артефакты и т.д. Эйегон вывез на материк. Абсолютно не логично. Остров - неприступная твердыня, а на материке он опасался всех и каждого, строя сотни подземных ходов под Красным замком. Да и Мел знаете ли не Шерлок Холмс. Она могла не знать, что именно надо искать. Наверняка все коленки протерла, лазая вокруг вулкана. Но Мел еще та особа, выдает желаемое за действительное и зачастую видит не дальше собственного носа.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|