Кто кого не любит?

[Наблюдатель]

Аланна...хммм...ну вряд ли она ЧА. Любимицей она моей не была) Сначала вызывала определённый негатив, а потом действительно стало её жаль.

[Лиса Маренеллин]

И не напиши Сандерсон, что она ЧА!!!

Аланна - ЧА?! Где? Когда? Алиса, просвети, когда это Сандерсон сеаза про неё такое. Он же вообще на счёт героев цикла молчит

[Alisa]

Аланна - ЧА?! Где? Когда? Алиса, просвети, когда это Сандерсон сеаза про неё такое. Он же вообще на счёт героев цикла молчит

Спокойно! Он ничего такого не говорил. Это я выссказалась в подобном тоне типа "Не приведи Господь" - "Не напиши Сандерсон"  Может и неудачно... но считаю, что ЧА в последней книге может оказаться любая сестра, которую считали истинно Светлой

Аланна...хммм...ну вряд ли она ЧА. Любимицей она моей не была) Сначала вызывала определённый негатив, а потом действительно стало её жаль.

Хотя тоже сомневаюсь, что Джордан задумал подобную участь, то есть предназначение Зеленой сестре - быть черной на самом деле. И совсем этого не хочется!!!

[София Шавро]

Аланна...хммм...ну вряд ли она ЧА. Любимицей она моей не была) Сначала вызывала определённый негатив, а потом действительно стало её жаль.

Не  представляю, как может вызывать жалость женщина -насильница!  Насилие с "благой" целью?
Где-то мы уже это проходили!?

[Дамер]

Не  представляю, как может вызывать жалость женщина -насильница!  Насилие с "благой" целью?
Где-то мы уже это проходили!?

в упор невижу, где в этом случае насилие.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

Не  представляю, как может вызывать жалость женщина -насильница!  Насилие с "благой" целью?

Жалость Аланна все же вызывает - после описания ее собственых переживаний из-за Ранда отношение у многих, я уверен, меняется.

в упор невижу, где в этом случае насилие.

Наложение Уз без разрешения, навязывание связи между двумя людьми без согласия одного из них  - разве не насилие? Ранд получил в результате своеобразную психо/физиологическую травму точно так же, как и другие жертвы насилия.

[Дамер]

Жалость Аланна все же вызывает - после описания ее собственых переживаний из-за Ранда отношение у многих, я уверен, меняется.
Наложение Уз без разрешения, навязывание связи между двумя людьми без согласия одного из них  - разве не насилие? Ранд получил в результате своеобразную психо/физиологическую травму точно так же, как и другие жертвы насилия.

травма слишком громко сказано да и последствие это временное.

[Shaidar_Haran_v.3.0]

травма слишком громко сказано да и последствие это временное.

Насильственно внесенные изменения в мозг и навязанная связь (причем, забирающая у Ранда энергию) - это слишком громко сказано? И какое же "временное" когда Узы сами не исчезают, их можно только снять?

[игорь]

Наверное Дамер имел ввиду, что любое насилие временно - иногда ввиду смерти того над кем оно учинено Или некий фактор неожиданности (ведь Ранд не знал, что его свяжут) от которого никуда не деться, так что это обычное дело. Причем ведь и банальное изнасилование можно сказать имеет временные последствия

Дамер я в смятении

[Дамер]

Насильственно внесенные изменения в мозг и навязанная связь (причем, забирающая у Ранда энергию) - это слишком громко сказано? И какое же "временное" когда Узы сами не исчезают, их можно только снять?

это было сделано для блага обеих сторон да и обмен энергией кстати также взаимный.

Наверное Дамер имел ввиду, что любое насилие временно - иногда ввиду смерти того над кем оно учинено Или некий фактор неожиданности (ведь Ранд не знал, что его свяжут) от которого никуда не деться, так что это обычное дело. Причем ведь и банальное изнасилование можно сказать имеет временные последствия

Дамер я в смятении

напоминаю что я говорил уже что считаю --как правило правит намерение а не деяние, которое оправдано в случае позитивной мотивации)

[Shaidar_Haran_v.3.0]

это было сделано для блага обеих сторон да и обмен энергией кстати также взаимный.

Благо, мотивация, и другие подобные оправдания никоим образом не отменяют самого факта насилия со стороны Аланны.

как правило правит намерение а не деяние, которое оправдано в случае позитивной мотивации)

А вот это вообще за гранью! Маньяк, который будет поджидать Вас сегодня, тоже имеет "позитивную мотивацию" - он уверен, что, совершив акт насилия над Вами, он снимет и себе и Вам стресс. И не важно, что Вы сами об этом думаете - у него-то мотивация позитивна! 

[игорь]

Намерение в данном случае неоправданно, так как оно касается другого человека, не ставя в расчет его свободу выбора.)

[Дамер]

Благо, мотивация, и другие подобные оправдания никоим образом не отменяют самого факта насилия со стороны Аланны.

однако они должны отменять негативную оценку сего деяния.

А вот это вообще за гранью! Маньяк, который будет поджидать Вас сегодня, тоже имеет "позитивную мотивацию" - он уверен, что, совершив акт насилия над Вами, он снимет и себе и Вам стресс. И не важно, что Вы сами об этом думаете - у него-то мотивация позитивна! 

нет не за гранью т.к по умолчанию этот принцип применим лишь к неущербным личностям.

Намерение в данном случае неоправданно, так как оно касается другого человека, не ставя в расчет его свободу выбора.)

см. выше про мотивацию)

[игорь]

В мотивации Ранда не увидел ничего близкого к такому положению.
 А Аланна должна быть осуждена по любым положениям.) Даже если судить сугубо по закону ее организации! Который она также преступила надругавшись над свободой личности Ранда.
Кстати у меня вопрос возник - как такое действие сообразуется с Клятвами Ведьм. Ведь применение силы при наложении уз есть и в данном случае Ранд не является сторонником тени и все это было без его волеизьявления...

[Shaidar_Haran_v.3.0]

однако они должны отменять негативную оценку сего деяния.

Можно иногда и поиграть в адвоката дьявола - но не стоит заигрываться. Есть Закон (это помимо морали, на которую Вы с Аланной плюете), она его преступила - разговор окончен, значит. И никакие оправдания и благие намерения не отменят факта преступления.

нет не за гранью т.к по умолчанию этот принцип применим лишь к неущербным личностям.

И кто решает, какая личность "ущербная" или нет? Ерунда это, детские отговорки. Ждите насильника (я договорился) - и после того, как Вас изнасилуют для Вашего же блага (как я уже говорил, для снятия стресса - и плевать, что у Вас нет никакого стресса - мы лучше знаем, что Вам нужно в данный момент), мы с Вами продолжим разговор, ОК?

[Tags:]

Перейти в: Пожалуйста, выберите назначение: ----------------------------- Главная категория ----------------------------- => Тоска объявлений => Башня Генджей ===> Энциклопедия WoT ===> Все про Айз Седай ===> Ранд и Тармон Гай'дон ===> Единая Сила и предметы силы ===> Силы Тьмы ===> Политика. История. Страны и народы ===> Персонажи - главные и не очень ===> Великий Узор ===> Гостиница "Благословение Королевы" ===> АСТ'у на заметку ===> The Gathering Storm ===> Башни Полуночи ===> A Memory Of Light ===> "The Wheel Of Time" - Сериал Amazon =====> The Wheel Of Time - Season 1 =====> The Wheel Of Time - Season 2 =====> Дополнительные материалы к сериалу =====> Актеры сериала => Ночной Дозор ===> Танец с драконами =======> Архив ===> Герои и роли ===> Мироустройство ===> Главная Библиотека ===> Игра Престолов ===> Большой Турнир ===> Кинокомпания Westeros Pic. =====> Актеры, которых мы выбирали ===> АСТ'у на заметку ===> Ярмарка тщеславия ===> Черный замок ===> Ветра зимы ===> Замок Чтеца ===> Экранизации ПЛиО =====> Сериал "Игрa Престолов" =======> Перевод Game of Thrones студией AlexFilm =======> Серии "Игры престолов" =====> Сериал "Дом дракона" =======> Серии "Дома дракона" => Предания Эпохи Легенд ===> Властелин Колец ===> Творчество Терри Гудкайнда ===> Гарри Поттер ===> Творчество Веры Камши ===> Миры Ника Перумова => Таверна "Три вискаря и воблу!" ===> Спорт ===> Литературный подфорум ===> Кино и музыка ===> Компьютеры ===> О жизни ===> Игры ===> О себе ===> Исторический форум =====> Уголок архивариуса ===> Аниме ===> Клуб зануд ===> Зарядись! ===> Флуд, бессмысленный и беспощадный ===> Столкновение миров => Личное творчество ===> Юмор ===> Сказания миров => Даэсс Дей'мар ===> Мафия =====> Голосовалки по Мафиям =====> Завершённые мафии =======> Архив околоигровых обсуждений =====> Текущие мафии =======> Квесты и словески =======> Поле интриги =======> Приемный кабинет =======> Территория Черной Башни =========> Черная башня =========> Библиотека Башни =======> Тар Валон =========> Белая башня =========> Архив Белой Башни =======> Шатры становища близ Руидина =======> Кузни Такан'дара =========> Бездна Рока =========> Архив: Шайол Гул =======> Архив ЗС и ПИ =======> Dungeons&Dragons =======> Fallout. Постъядерный отдых =======> Миры-что-могли-бы-быть =========> Миры-что-были =========> Миры-что-есть ===> Переведенные главы A Memory Of Light ===> Перевод Tailchaser's song => Заплечных дел мастер => Королевская Библиотека Кайриэна ===> К оружию! Перепись военнообязанных ===> Пограничные земли ===> Принявшие Дракона ===> Эбу Дар ===> Игра =====> Даэсс Дей’мар ===> Словесные ролевые игры ----------------------------- Застенки Инквизиции ----------------------------- => Стена плача