Колдовской Мир.

Ранд_ал_Тор · 20 ноября 2007, 12:24

Помог. Точнее помогли. Сама она написала первые книги. А потом в соавторстве с различными молодыми (и не очень) авторами. А после ее смерти, молодые авторы продолжили писать по этому миру. Только отдавая дань демиургу, на обложках указывают и имя Нортон.

Лиса Маренеллин · 20 ноября 2007, 12:40

Цитата: Ранд_ал_Тор от 20 ноября 2007, 12:24
А после ее смерти, молодые авторы продолжили писать по этому миру. Только отдавая дань демиургу, на обложках указывают и имя Нортон.

Ну тогда это уже не так интересно. По крайней мере для меня.

200

Antratil · 23 ноября 2007, 01:55

Очень интересный цикл! Один из первых циклов, которые я прочел взахлеб

Интересный мир, интересные особенности, и конечно до джордана и толкиена я и не подозревал сколь много интересных циклов существует в мировых библиотеках

Темелэйн · 25 ноября 2007, 01:03

Ой, спасибо огромное за ссылкочку на библиотеку! У меня почему-то хронически не получается их искать в Интернете самой, а вот благодаря хорошим людям на форумах у меня уже прямо коллекция! Спасибо!!!

Egwene · 16 декабря 2007, 14:19

Колдовской мир очень понравился. Правда прочитала только то что написала сама Нортон. В то время мне Нортон очень нравилась и всегда старалась найти что-то из ее творчества.
Это сейчас задавили экшенами и блокбастерами, и многих вполне хороших авторов не замечаешь, так как до этого уже прочитал что-то выдающееся, и на его фоне все остальное теряется.

Цитата: Темелэйн от 09 ноября 2007, 00:07
Предлагаю обсудить этот интересный мир, кстати, тоже не обошедшийся без местных Айз Седай.
И почему это колдуньи, объединяющиеся в ордена, во всех мирах в большенстве своем такие стервятины? наверное, впорос риторический, но если кто знает ответ...

А у кого первым втречается такие сообщества? А то действительно читаешь многие книги, а сообщества женщин везде такие похожие.
Так на вскидку вспоминаю А. Нортон, Г. Кук, Р. Джордан, Ф. Хэрберт. И везде противопостовляеться мужчина облодающий неординарными способностями

Egwene · 16 декабря 2007, 20:44

Посмотрела когда кто написал свои книги (т.е. когда они вышли в свет)

Андре Нортон в 1963 "Колдовской мир"
Френк Хэрберт в 1963 году опубликована первая часть романа «Дюна».
Глен Кук в 1985 Обрекющая из серии "Темные воины"
Роберт Джордан В 1990-м году вышел роман "Око мира"

Интересно получается в 1963 г вышли два таких романа. Интересно было бы узнать кто из них начал писать первым.

Может кто-то еще может вспомнить у кого могли встречаться упоминания таких сообществ?

Темелэйн · 17 декабря 2007, 08:40

Цитата: Egwene от 16 декабря 2007, 14:19
И везде противопостовляеться мужчина облодающий неординарными способностями

Это наверное им Ин-Янь покоя не давали. Вот личн омне кажется, что не стоит так сильно усугублять внешнюю сторону "вечного" противостояния. Конечно приколно, когда дамочки просто пышут высокомерием и презрением, но это, на мой взнгляд, сильно урезает рамки, в которых они могли бы противостоять мужчинам психологически. Действует принцип либо "убьем их всех", либо "не будем обращать на них, букашек, внимания". Вот у Нортом по-моему последнее. Складывается впечатление, что там Колдуньи вообще мужчин в упорн е видят, а Джилита ТАКОЕ исключение!!! а вот у Джоржана все же дела получше, там есть Стражи, конечно, они не направляют Силу (ну в большинстве случаев), но противостояние Ин и Янь как-то разнообразят.

Ордейт · 20 декабря 2007, 15:04

Цитата: Ранд_ал_Тор от 20 ноября 2007, 12:24
Помог. Точнее помогли. Сама она написала первые книги. А потом в соавторстве с различными молодыми (и не очень) авторами. А после ее смерти, молодые авторы продолжили писать по этому миру. Только отдавая дань демиургу, на обложках указывают и имя Нортон.

Нортон ведь померла пару лет назад, и уже успели наклепать продолжений

Ранд_ал_Тор · 20 декабря 2007, 22:24

Да пишут только так. И не только по колдовскому миру. Вот скоро выйдет книга в соавторстве по другому миру.

Egwene · 20 декабря 2007, 23:08

Цитата: Темелэйн от 17 декабря 2007, 08:40
Это наверное им Ин-Янь покоя не давали. Вот личн омне кажется, что не стоит так сильно усугублять внешнюю сторону "вечного" противостояния. Конечно приколно, когда дамочки просто пышут высокомерием и презрением, но это, на мой взнгляд, сильно урезает рамки, в которых они могли бы противостоять мужчинам психологически. Действует принцип либо "убьем их всех", либо "не будем обращать на них, букашек, внимания". Вот у Нортом по-моему последнее. Складывается впечатление, что там Колдуньи вообще мужчин в упорн е видят, а Джилита ТАКОЕ исключение!!! а вот у Джоржана все же дела получше, там есть Стражи, конечно, они не направляют Силу (ну в большинстве случаев), но противостояние Ин и Янь как-то разнообразят.

Так куда без инь-янь. А вот образ этот с монахинь получаеться списали. Так как замужество и дети не очень в него входят.

Темелэйн · 30 декабря 2007, 10:40

Не думаю, что с монахинь. Монашество предполагает отречение от всего мирского, а колдуньи очень даже мирские созданья и в политику вмешиваются и вообще. А что касается целебата, так он существовал в замкнутых религиозных и подобных им группах почти с первобытных времен. Это просто символ избранности этакий. И средство поддержания "чистоты крови", в какой-то мере. Ограничитель, призванный обеспечить касте избранных неприкосновенность, ведь фиг знает, может магия передвается по наследству от родителей к детям, нарожают колдуньи детей и через какое-то, очень небольшое, время каждый второй бомж в мире будет способен колдовать. А колдовскому ордену оно надо?

Egwene · 04 января 2008, 11:23

Цитата: Темелэйн от 30 декабря 2007, 10:40
Не думаю, что с монахинь. Монашество предполагает отречение от всего мирского, а колдуньи очень даже мирские созданья и в политику вмешиваются и вообще.

Я его предлажила, так как это ярко выраженное женское сообщество, отделенное от мужчин.И не сказать что они так уж отделенны от мира, они всеравно участвуют в его жизни, пытаясь его улучшить. Естественно со своей точки зрения.
Я предполагаю, что этот образ вполне можно было развить до того что мы имеем сейчас.

Цитата: Темелэйн от 30 декабря 2007, 10:40
А что касается целебата, так он существовал в замкнутых религиозных и подобных им группах почти с первобытных времен. Это просто символ избранности этакий. И средство поддержания "чистоты крови", в какой-то мере. Ограничитель, призванный обеспечить касте избранных неприкосновенность, ведь фиг знает, может магия передвается по наследству от родителей к детям, нарожают колдуньи детей и через какое-то, очень небольшое, время каждый второй бомж в мире будет способен колдовать. А колдовскому ордену оно надо?

Сообщество всеравно бы о своих детях позаботилось. Тут мне кажется в другом проблема, за детьми нужно ухаживать, на них нужно время, и мать будет уделять больше внимания своему ребенку, а не нуждам сообщества, что сообщество в целом не устраивает.

Темелэйн · 04 января 2008, 19:06

Цитата: Egwene от 04 января 2008, 11:23
Тут мне кажется в другом проблема, за детьми нужно ухаживать, на них нужно время, и мать будет уделять больше внимания своему ребенку, а не нуждам сообщества, что сообщество в целом не устраивает.

Думаю, проблема и в вашей версии и в моей. ЧТо касается воспитания детей... Ну может быть не слишком корректный пример приведу, но все же. Вы читали Колесо Времени? Вероятно да, раз у вас ник Эгвейн. Помните Дев Копья? Они ведь тоже женское сообщество и их детей воспитывают другие люди и это ничуть никомун е мешает. Так что ИМХО проблема с "чистотой крови" и поддержанием статуса избранных все же важнее.

Egwene · 05 января 2008, 11:44

Хороший пример с Девами копья

Но в "сообществах с силой" есть проблема детей и магии, они обычно не совместимы. Т.е. пока женщина носит ребенка она не может использовать свои силы, или уж если она с ребенком, то и вообще никогда уже не сможет, как в Колдовском мире. Но всегда в эти моменты женщина становится слабее.
Почему нельзя иметь все сразу? Это риторический вопрос.

Темелэйн · 05 января 2008, 23:47

Ну не скажите! Во-первых, в Колдовском мире как раз оказалось, что вся эта теория с возможностью использования Силы только девственицами -полная фигня. Джелит же потом использовала свою силу, и дети ей как-то не сильно помешали!

Что касается "становится слабее", это тоже смотря как посмотреть. если с т.з. Силы, то её боольшой вопрос, часто все наоборот и беременная женщина наоборот увеличивает свои магические способности ибо они каким-то образом связаны с психологией и эмоциональным состоянием, в у беременной женщины эмоциональное состояние то ещё.

Но впрочем надо разобратьсЯ, о чем мы, собственно, дискутируем. Если о том "запрещать или не запрещать в колодских сообществах целебат", то я считаю так: целебат отменять (если действительно на силу никакн е влияет), а вот детей заводить не разрешать, ибо бабы действительно начнут изменять своим прямым обязанностям, потому как женщина будь она хоть кем все равно от материнского инстинкта никуда не денится.
А если наш спор о истоках этого запрета, то можно и ещё поспорить

Новости:

Колдовской Мир.