Яндекс.Метрика Фродо и Сэм. Кто из них настоящий герой? - Страница 5

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Фродо и Сэм. Кто из них настоящий герой?

Автор Grey, 17 ноября 2007, 06:55

« назад - далее »

Кто более достоен звания героя?

Сэм
Фродо
Оба герои в равной мере

Риббонс Альмарк

Цитата: игорь от 20 января 2010, 22:30
там есть еще около 7 тысяч человек идущих на смерть (возможно), лишь бы отвлечь внимание от Фродо.
Жертвовать жизнью можно разными способами. Некоторые из них гораздо сложнее других и подразумевают гораздо большую ответсвенность. Подвиг Фродо (добровольно согласиться отнести Кольцо в Мордор) не умаляет подвигов остальных, но сам по себе является наивысшим, на мой взгляд. Хоть он и не выполнил свою миссию полностью до конца, мы не можем утверждать, что был хоть кто-то, кто мог бы на его месте справиться лучше.
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

МечМастер

Цитата: Риббонс Альмарк от 20 января 2010, 14:35Ну и вообще сравнивать ношение тяжестей (хотя там как бы сказано, что к тому времени Фродо уже никакой особой тяжести не представлял) с ношей Кольца - это просто не понимать книгу.
Так реагировать, просто не понимать моего поста. Я же не пишу про переноску тяжестей. Я писал как раз про то, что не будь Сэма, фиг бы Фродо дошел куда, одел бы колечко и побежал бы к Саурону в лапки... Подвиг Сэма как раз в том и есть что именно он дотащил Фродо с кольцом до Ородруина. (дотащил не  в смысле переноски тяжестей). Дотащил, ничего для себя не требую, не надеясь на славу или какую то благодарность, просто тупо делал свое дело. Защищал, кормил, поил, заботился о нем, не давал колечко надеть, помогал остаться человеком(хоббитом), это и есть подвиг.
Мастер не учит плохому.Мастер не учит хорошему.
Мастер - учит.И не может иначе (Г.Л.Олди)
Страж Ал Эллисанде

игорь

Цитата: Риббонс Альмарк от 20 января 2010, 23:31мы не можем утверждать, что был хоть кто-то, кто мог бы на его месте справиться лучше.
Это да.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Риббонс Альмарк

Цитата: МечМастер от 21 января 2010, 07:50
это и есть подвиг.
Ну и кто спорит? Речь идет о том, что Фродо нёс Кольцо до Ородруина - от Ривенделла, а точнее даже от Шира. И это тоже подвиг, причем, я считаю, больший и вроде бы объяснил почему.
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

игорь

Согласен с тем ,что это тоже подвиг, но не согласен с тем, что больший. Тут один большой подвиг всех, все делали одно дело, каждый вложил по своим способностям, поэтому неверно судить о величине свершенного одним сравнивая со свершением другого.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Доля

Я за Сэма. Мне даже кажется что Сэм, по причине своей простоты, справился с "заданием" лучше чем Фродо. Менее эффектно, но быстрее и с наименьшими потерями для личности.     

luka0507

Вообще для того чтобы понять отношения между Сэмом и Фродо, нужно читать книгу. По книге ведь Фродо намного старше Сэма. После того как ушел Бильбо, Фродо МНОГО ЛЕТ (около 15) прожил с кольцом, до того как вернулся Гендольф и рассказал ему что к чему. Возраст Фродо когда он начал свой путь был 50 лет, только вот кольцо его тоже неплохо сохранило. Так что нужно отдать ему должное, за сохранность "прелести" в течение такого долгого времени. И именно изза этой разницы в возрасте Сэм называет его "мистер". Ну а вот в походе себя, по-моему, лучше проявил себя именно Сэм: кольцо ничуть не привлекало его, а храбрости и верности ему не занимать.

justabee

А я данной ситуации за Фродо. Имхо, тут дело не в том, кто сколько лишений вынес/сколько голодал/сколько раз был ранен и так далее... Если с этой стороны смотреть, тогда, конечно, все герои, все внесли посильный вклад. Кто-то дрался с орками, кто-то с Шелоб, кто-то защищал Минас-Тирит, кто-то нес Кольцо...  И все эти подвиги равны, ни один из них нельзя обесценивать.
Но вопрос-то вот в чем. Любой из членов Братства Кольца мог погибнуть в бою, защищая Фродо. И любой из них был так или иначе готов к этому. Понятно, что не то что без Арагорна - даже без Мерри и Пиппина история в таком виде, в каком мы ее знаем, не состоялась бы. Но все же, если бы кто-то из них погиб бы, все равно остался бы хотя бы крохотный шанс на победу Света. И все они это прекрасно понимали - вспомнить хотя бы последний бой, когда и Гэндальф, и Гимли, и Арагорн, и Леголас, и еще несколько тысяч воинов отправились на верную смерть (а как еще назвать этот отчаянный бой против полчищ Мордора?) только ради того, чтобы отвлечь Саурона и орков от Фродо с Кольцом. Было ясно: если Фродо воспользуется шансом и уничтожит Кольцо - Саурон будет повержен. А все остальное уже не так важно...
А вот Фродо не имел права ни сдаться, ни умереть. От него зависели все судьбы мира. Неважно, сколько побед одержали воины Рохана и Гондора - в любом случае, стоило врагу завладеть Кольцом, мир бы на тысячелетия канул во тьму. Не могу представить, каково это - друзья жертвуют ради тебя жизнями, во всем мире идет страшная война, и от одного тебя зависит ее исход... Каково это - пройти через страну врага, где кругом орки и назгулы,  где тебя в любой момент может увидеть Око - пройти, зная, что любая твоя ошибка приведет к тому, что все будет кончено. Для всех. И для тысяч воинов, которые отчаянно сражаются прямо сейчас, и для твоих друзей далеко отсюда... А если ты при этом еще ранен (и твоя рана не заживает), и истощен, и тебя мучают кошмары, и у тебя уже очень давно висит на шее Кольцо и потихоньку сводит тебя с ума?
Конечно, Фродо один не справился бы. Тут без вопросов. В Мордоре от него уже почти ничего не осталось, и от Сэма тогда зависело намного, намного больше.
Конечно, он не смог бросить кольцо в Ородруин (хотя мне думается, никто не смог бы, хозяин у Кольца один - Саурон, остальных оно подчиняет себе. Не смогли бы ни Галадриэль, ни Элронд, ни тот же Сэм, если бы нес его от самого дома. В то время Кольцо было очень, очень могущественным, нельзя сбрасывать его со счетов - вроде бы у Бильбо пятьдесят лет лежало и ничего... это другое).
Но это лирическое отступление, а в общем - имхо, бремя, которое взял на себя Фродо, действительно ни с каким другим не сравнимо. Да, он не выдержал его до конца - но, как здесь много раз говорилось, это, скорее всего, никому не под силу.  Сэм -  герой,  и  он прошел тот же путь, и  от него так же много зависело в определенные моменты, и без него Фродо не выжил бы. Его храбрость, преданность, внутренняя сила заслуживают уважения. Но нельзя сказать, что он справился (или справился бы) лучше. Он все-таки не нес Кольцо.  


Тэль

А это точно его ответ?
There's a reason Tolkien considered him the true hero of the story" is true.
Him - это он про Сэма же?
Есть люди, которые несут тьму, мрак и хаос.
Есть люди, которые несут справедливость и покой.
И есть Я.
Я несу пакетик семечек.
               ***
Чем ты пожертвуешь, что бы обрести крылья?

wRAR

Первый ответ читайте, ну.
Ну или любой другой текст в интернете со ссылками на эти же письма и с тем же выводом.