Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Ишар Моррад Чуайн - безумец или гений?

Автор Корлан Дашива, 19 января 2008, 03:44

« назад - далее »

Кем был этот ученый?

Гением! Только просвященнейший ум мог совершить столь выдающиеся открытия в генетике!
Безумцем! Только сумасшедший мог создать таких чудищ!
Гениальным безумцем!
Ни тем ни другим. Рядовым ученым.

Плетущий сети

  Ишар Моррад Чуайн - гений, причем гений признанный. Не был бы гением - третье имя не дали бы. Как уже цитировал выше Сашкинс13, его уличили в незаконных опытах над животными. Не забудем, что общество Эпохи Легенд - общество, где слово "война" было забыто. Так что такие эксперементы вызвали 100% негативную реакцию. Скорее всего "дело Ишара Моррада Чуайна" рассматривал Зал Слуг в полном составе. Потом, скорее всего, вынесли порицание и запрет на подобные опыты. Я думаю, сам факт того, что его посмели судить недотепы, ничего не понимающие в науке, да еще судить публично, довел Ишара Моррада до бешенства.
  Что касается безумия. У меня был преподаватель высшей математики, так он мог посреди лекции уставиться в одну точку и минут пять думать о своем... Все время говорил, что мы не понимаем красоты математики. :) В остальном он был абсолютно нормален. Так и Ишар Моррад.
"Если бы вы знали, какое непередаваемое удовольствие бить своего ближнего по голове, дети мои!" (с)

Rand007

Цитата: Плетущий сети от 29 марта 2010, 20:27Скорее всего "дело Ишара Моррада Чуайна" рассматривал Зал Слуг в полном составе. Потом, скорее всего, вынесли порицание и запрет на подобные опыты. Я думаю, сам факт того, что его посмели судить недотепы, ничего не понимающие в науке, да еще судить публично, довел Ишара Моррада до бешенства.
Тут вопрос морали. В современном обществе такие опыты тоже порицаются.

Плетущий сети

 Rand007, Вы верно говорите, у нас такие опыты порицаются. А в Эпоху Легенд, в обществе, пропитанном духом гуманизма, такие опыты порицались вдвойне. Вот и спорили Зал Слуг и Ишар Моррад - они ему "мораль", а он им - НАУКА ???
"Если бы вы знали, какое непередаваемое удовольствие бить своего ближнего по голове, дети мои!" (с)

Murgabi

Цитата: Плетущий сети от 31 марта 2010, 17:03
Rand007, Вы верно говорите, у нас такие опыты порицаются. А в Эпоху Легенд, в обществе, пропитанном духом гуманизма, такие опыты порицались вдвойне. Вот и спорили Зал Слуг и Ишар Моррад - они ему "мораль", а он им - НАУКА ???

Я как то не могу назвать наукой процесс производства тварей вроде троллоков.
I hate to be called an ignorant one, while acting self constraintly reluctant looking into the face of cruel reality.

Яманэко

Цитата: Murgabi от 04 апреля 2010, 18:38Я как то не могу назвать наукой процесс производства тварей вроде троллоков.

Троллоки как и атомная бомба вместе с вирусным и химическим оружием к сожалению входят в то что называют наукой.
Слава Великим Ежам! (с)
На чужой кавай тентакли не распускай. (с)
БДСМ - безграничное добро, сострадание и милосердие. (с)

Haman

Тень дала Агэнору неограниченные ресурсы и неограниченную свободу исследований. Что еще нужно для ученого?
Огир рассердить-что гору свалить.

Rand007

Цитата: Яманэко от 04 апреля 2010, 19:20
Троллоки как и атомная бомба вместе с вирусным и химическим оружием к сожалению входят в то что называют наукой.
Все же это скорее технологии, которыми воспользовались военные, то есть целью науки не была изначально создание оружия из всего Вами перечисленного.

arcanis

Цитата: Murgabi от 04 апреля 2010, 18:38Я как то не могу назвать наукой процесс производства тварей вроде троллоков.
а что есть генетика?
Цитата: Rand007 от 24 мая 2010, 04:43Все же это скорее технологии, которыми воспользовались военные, то есть целью науки не была изначально создание оружия из всего Вами перечисленного.
м.б. и не было целью но с другой стороны именно военные нужды во многих случаях являются двигателем науки. Это мы наблюдаем в нашем мире (вспомните сколько всего придумали в ХВ), а также и в мире КВ (да хотя бы исследования НИИ Ранда чего стоят, который создавался для "мирных целей")

Действительный член клуба Зануд

игорь

Цитата: Rand007 от 24 мая 2010, 04:43Все же это скорее технологии, которыми воспользовались военные, то есть целью науки не была изначально создание оружия из всего Вами перечисленного.
Не обязательно - троллоков он создавал вполне осознавая ,что создает солдат и это для того ,чтоб заменить людей ,чтоб люди не гибли.  :)
А вообще - в мирное время наука неочень развивается, да и денег на нее выделяется избирательно - зато война требует напряжения всех отраслей - медицина и техника очень шустро например начинают развиваться.
Цитата: Murgabi от 04 апреля 2010, 18:38Я как то не могу назвать наукой процесс производства тварей вроде троллоков.
А что можно тогда назвать наукой? Любая наука может стать оружием. Тем более эти твари заменили людей в войсках Повелителя ,что довольно гуманно ::)

Гений он ,гений - о безумии нет причин даже говорить. 8) Возможно несколько предан своему делу. :D
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

Rand007

Цитата: arcanis от 24 мая 2010, 08:21
а что есть генетика?м.б. и не было целью но с другой стороны именно военные нужды во многих случаях являются двигателем науки. Это мы наблюдаем в нашем мире (вспомните сколько всего придумали в ХВ), а также и в мире КВ (да хотя бы исследования НИИ Ранда чего стоят, который создавался для "мирных целей")
Вы в курсе последних научных разработак в области генетики, я имею ввиду создание человеком первого искусственного существа. Так вот следующая мысль знаете какая была?

arcanis

Цитата: Rand007 от 25 мая 2010, 20:42Так вот следующая мысль знаете какая была?
вероятно две
1) можно ли то же самое сделать с человеком?
2) не будет ли проблем с общественным мнением при выполнении пп1?

затем пронюхали военные и подумали третью мысль
3) а можно ли это использовать в военных целях?

Это есно при условии что разработки изначально не велись по заказу ВС

ИМХО Ишар столкнулся как раз таки с такими вопросами (кроме может быть третьего), нол ввиду обстоятельств пришлось вплотную заняться третьей задачей. По крайней мере это достаточно логично и менее накручено

Действительный член клуба Зануд

Rand007

#86
Цитата: arcanis от 25 мая 2010, 22:17
вероятно две
1) можно ли то же самое сделать с человеком?
2) не будет ли проблем с общественным мнением при выполнении пп1?

затем пронюхали военные и подумали третью мысль
3) а можно ли это использовать в военных целях?

Это есно при условии что разработки изначально не велись по заказу ВС

ИМХО Ишар столкнулся как раз таки с такими вопросами (кроме может быть третьего), нол ввиду обстоятельств пришлось вплотную заняться третьей задачей. По крайней мере это достаточно логично и менее накручено
Практически третий вариант, но все же, немного не то, а не попадет это в руки преступников и террористов.
Ну и еще, в принципе почти угадали, а на сколько это вообще этично (комиссия по этике).
Я лично считаю Агинора помешанным на своем деле ученым, для которого вопросов этики не существовало, ему было все равно, главное результат, поэтому это персонаж вызывает у меня отвращение.

Rubanok

По поводу смерти Агинора. Я уже частенько слышал на форуме, что Агинор убился сам, перебрав ЕС. И я спорил с этим неоднократно... Теперь вопрос: почему в Путеводителе указано, что Агинора все-таки убил Ранд?
ЦитироватьУмер он одним из первых - его убил Ранд ал'Тор близ Ока Мира в 998 году Н.Э.
Насколько точен перевод? Просто хотелось бы какой-то однозначности во избежания дальнейших спекуляций на эту тему.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

nurrus

Цитата: Корлан Дашива от 19 января 2008, 03:44
Обсуждаем знаменитого ученого ::), Ишара Моррада Чуайна, так же известного как Агинор. Для других Избранных подобные темы уже давно созданы, а для него нет, непорядок. :)

Первый вопрос, который меня интересует, почему же он перекинулся на сторону Тени, причем, одним из первых? Только из-за возможности проводить исследования, или решающую роль сыграло нечто другое? Или в ученом была скрыта некая темная сторона?
Кто как считает?

З.Ы. Для интереса прикрепил голосование. Сам считаю Агинора гением 8) Такой светлый ум ::)

1. Все гении - психи(с) фильм захват.
2. Этичность гениев, моральность их действий не стоит рассматривать. Как правило, ученые, медики работающие с человеком всяких моральных предрассудков лишены. Ковыряться в кишках...

3. Ишар переметнулся на сторону тени как раз потому что в тени не существовало никакх внешних моральных-законодательных ограничений на биологические эксперименты. Это вполне естевенный мотив для крупного ученого.

Удафф

Вообще-то, Ишар имеет прототипа в нашей истории...

Я пришел, а значит - оно наступило.