Плетущий сети
Избранный
Бездна Рока
Репутация: +747/-1
Russian Federation
Сообщений: 2783
Падре, губернатор, Пятачок и Все-все-все
|
|
« Ответ #75 : 29 Марта 2010, 19:27:44 » |
|
Ишар Моррад Чуайн - гений, причем гений признанный. Не был бы гением - третье имя не дали бы. Как уже цитировал выше Сашкинс13, его уличили в незаконных опытах над животными. Не забудем, что общество Эпохи Легенд - общество, где слово "война" было забыто. Так что такие эксперементы вызвали 100% негативную реакцию. Скорее всего "дело Ишара Моррада Чуайна" рассматривал Зал Слуг в полном составе. Потом, скорее всего, вынесли порицание и запрет на подобные опыты. Я думаю, сам факт того, что его посмели судить недотепы, ничего не понимающие в науке, да еще судить публично, довел Ишара Моррада до бешенства. Что касается безумия. У меня был преподаватель высшей математики, так он мог посреди лекции уставиться в одну точку и минут пять думать о своем... Все время говорил, что мы не понимаем красоты математики. В остальном он был абсолютно нормален. Так и Ишар Моррад.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rand007
Под-Лейтенант
Репутация: +27/-3
Сообщений: 940
|
|
« Ответ #76 : 31 Марта 2010, 02:03:08 » |
|
Скорее всего "дело Ишара Моррада Чуайна" рассматривал Зал Слуг в полном составе. Потом, скорее всего, вынесли порицание и запрет на подобные опыты. Я думаю, сам факт того, что его посмели судить недотепы, ничего не понимающие в науке, да еще судить публично, довел Ишара Моррада до бешенства. Тут вопрос морали. В современном обществе такие опыты тоже порицаются.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Плетущий сети
Избранный
Бездна Рока
Репутация: +747/-1
Russian Federation
Сообщений: 2783
Падре, губернатор, Пятачок и Все-все-все
|
|
« Ответ #77 : 31 Марта 2010, 16:03:28 » |
|
Rand007, Вы верно говорите, у нас такие опыты порицаются. А в Эпоху Легенд, в обществе, пропитанном духом гуманизма, такие опыты порицались вдвойне. Вот и спорили Зал Слуг и Ишар Моррад - они ему "мораль", а он им - НАУКА
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Murgabi
Десятник
Репутация: +15/-3
Сообщений: 103
|
|
« Ответ #78 : 04 Апреля 2010, 16:38:54 » |
|
Rand007, Вы верно говорите, у нас такие опыты порицаются. А в Эпоху Легенд, в обществе, пропитанном духом гуманизма, такие опыты порицались вдвойне. Вот и спорили Зал Слуг и Ишар Моррад - они ему "мораль", а он им - НАУКА Я как то не могу назвать наукой процесс производства тварей вроде троллоков.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Яманэко
|
|
« Ответ #79 : 04 Апреля 2010, 18:20:07 » |
|
Я как то не могу назвать наукой процесс производства тварей вроде троллоков. Троллоки как и атомная бомба вместе с вирусным и химическим оружием к сожалению входят в то что называют наукой.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Haman
Лейтенант
Репутация: +79/-8
Сообщений: 1396
Огир.Садовник. Страж Последнего Часа
|
|
« Ответ #80 : 23 Мая 2010, 06:50:08 » |
|
Тень дала Агэнору неограниченные ресурсы и неограниченную свободу исследований. Что еще нужно для ученого?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rand007
Под-Лейтенант
Репутация: +27/-3
Сообщений: 940
|
|
« Ответ #81 : 24 Мая 2010, 02:43:51 » |
|
Троллоки как и атомная бомба вместе с вирусным и химическим оружием к сожалению входят в то что называют наукой. Все же это скорее технологии, которыми воспользовались военные, то есть целью науки не была изначально создание оружия из всего Вами перечисленного.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
arcanis
|
|
« Ответ #82 : 24 Мая 2010, 07:21:53 » |
|
Я как то не могу назвать наукой процесс производства тварей вроде троллоков. а что есть генетика? Все же это скорее технологии, которыми воспользовались военные, то есть целью науки не была изначально создание оружия из всего Вами перечисленного. м.б. и не было целью но с другой стороны именно военные нужды во многих случаях являются двигателем науки. Это мы наблюдаем в нашем мире (вспомните сколько всего придумали в ХВ), а также и в мире КВ (да хотя бы исследования НИИ Ранда чего стоят, который создавался для "мирных целей")
|
|
|
Записан
|
|
|
|
игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #83 : 24 Мая 2010, 07:45:02 » |
|
Все же это скорее технологии, которыми воспользовались военные, то есть целью науки не была изначально создание оружия из всего Вами перечисленного. Не обязательно - троллоков он создавал вполне осознавая ,что создает солдат и это для того ,чтоб заменить людей ,чтоб люди не гибли. А вообще - в мирное время наука неочень развивается, да и денег на нее выделяется избирательно - зато война требует напряжения всех отраслей - медицина и техника очень шустро например начинают развиваться. Я как то не могу назвать наукой процесс производства тварей вроде троллоков. А что можно тогда назвать наукой? Любая наука может стать оружием. Тем более эти твари заменили людей в войсках Повелителя ,что довольно гуманно Гений он ,гений - о безумии нет причин даже говорить. Возможно несколько предан своему делу.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rand007
Под-Лейтенант
Репутация: +27/-3
Сообщений: 940
|
|
« Ответ #84 : 25 Мая 2010, 18:42:38 » |
|
а что есть генетика?м.б. и не было целью но с другой стороны именно военные нужды во многих случаях являются двигателем науки. Это мы наблюдаем в нашем мире (вспомните сколько всего придумали в ХВ), а также и в мире КВ (да хотя бы исследования НИИ Ранда чего стоят, который создавался для "мирных целей")
Вы в курсе последних научных разработак в области генетики, я имею ввиду создание человеком первого искусственного существа. Так вот следующая мысль знаете какая была?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
arcanis
|
|
« Ответ #85 : 25 Мая 2010, 21:17:41 » |
|
Так вот следующая мысль знаете какая была? вероятно две 1) можно ли то же самое сделать с человеком? 2) не будет ли проблем с общественным мнением при выполнении пп1? затем пронюхали военные и подумали третью мысль 3) а можно ли это использовать в военных целях? Это есно при условии что разработки изначально не велись по заказу ВС ИМХО Ишар столкнулся как раз таки с такими вопросами (кроме может быть третьего), нол ввиду обстоятельств пришлось вплотную заняться третьей задачей. По крайней мере это достаточно логично и менее накручено
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rand007
Под-Лейтенант
Репутация: +27/-3
Сообщений: 940
|
|
« Ответ #86 : 26 Мая 2010, 17:02:25 » |
|
вероятно две 1) можно ли то же самое сделать с человеком? 2) не будет ли проблем с общественным мнением при выполнении пп1?
затем пронюхали военные и подумали третью мысль 3) а можно ли это использовать в военных целях?
Это есно при условии что разработки изначально не велись по заказу ВС
ИМХО Ишар столкнулся как раз таки с такими вопросами (кроме может быть третьего), нол ввиду обстоятельств пришлось вплотную заняться третьей задачей. По крайней мере это достаточно логично и менее накручено
Практически третий вариант, но все же, немного не то, а не попадет это в руки преступников и террористов. Ну и еще, в принципе почти угадали, а на сколько это вообще этично (комиссия по этике). Я лично считаю Агинора помешанным на своем деле ученым, для которого вопросов этики не существовало, ему было все равно, главное результат, поэтому это персонаж вызывает у меня отвращение.
|
|
« Последнее редактирование: 26 Мая 2010, 17:10:16 от Rand007 »
|
Записан
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #87 : 28 Мая 2010, 19:46:26 » |
|
По поводу смерти Агинора. Я уже частенько слышал на форуме, что Агинор убился сам, перебрав ЕС. И я спорил с этим неоднократно... Теперь вопрос: почему в Путеводителе указано, что Агинора все-таки убил Ранд? Умер он одним из первых - его убил Ранд ал'Тор близ Ока Мира в 998 году Н.Э. Насколько точен перевод? Просто хотелось бы какой-то однозначности во избежания дальнейших спекуляций на эту тему.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
nurrus
Гость
|
|
« Ответ #88 : 23 Ноября 2010, 13:23:38 » |
|
Обсуждаем знаменитого ученого , Ишара Моррада Чуайна, так же известного как Агинор. Для других Избранных подобные темы уже давно созданы, а для него нет, непорядок. Первый вопрос, который меня интересует, почему же он перекинулся на сторону Тени, причем, одним из первых? Только из-за возможности проводить исследования, или решающую роль сыграло нечто другое? Или в ученом была скрыта некая темная сторона? Кто как считает? З.Ы. Для интереса прикрепил голосование. Сам считаю Агинора гением Такой светлый ум 1. Все гении - психи(с) фильм захват. 2. Этичность гениев, моральность их действий не стоит рассматривать. Как правило, ученые, медики работающие с человеком всяких моральных предрассудков лишены. Ковыряться в кишках... 3. Ишар переметнулся на сторону тени как раз потому что в тени не существовало никакх внешних моральных-законодательных ограничений на биологические эксперименты. Это вполне естевенный мотив для крупного ученого.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Удафф
алгай'д'сисвай
Айил
Репутация: +319/-36
Ukraine
Сообщений: 3331
Свой алгай'д'сисвай куда не надо не сувай!
|
|
« Ответ #89 : 23 Ноября 2010, 15:05:51 » |
|
Вообще-то, Ишар имеет прототипа в нашей истории...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|