Цитадель Детей Света
18 Декабря 2017, 15:42:38 *

Войти
1 марта 2016 года мы перевели все ранее закрытые для общественного просмотра форумы Сообществ (Чёрная башня, ББ и др.) в открытый архив т.е. в свободный доступ.
 
   Начало   Помощь Staff Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Westeros Кубик  
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Вечный сон Отрекшихся  (Прочитано 19301 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Grey
Второй Капитан
****

Репутация: +128/-23
Сообщений: 2491



« Ответ #30 : 30 Августа 2007, 19:51:05 »

В ШГ нельзя направлять. Но Тёмный видимо как-то их всё же защитил, по крайней мере попытался. Но видимо те, кто были ближе к поверхности или чьи души были заточены ближе к "выходу" поддавались этой защите хуже.
Записан
Элхе
Айил
Лейтенант
*

Репутация: +71/-4
Сообщений: 1784


Все женщины ангелы, пока ты кажешься им Богом


« Ответ #31 : 12 Сентября 2007, 11:34:42 »

Возможно раз ШГ - место наиболее "близкое" к Отверстию - то там искажены закона пространства и времени? Поэтому Отрекшиеся, оказавшиеся глубже (ближе к месту истончения Узора) были менее подвержены влиянию времени
Записан
Grey
Второй Капитан
****

Репутация: +128/-23
Сообщений: 2491



« Ответ #32 : 12 Сентября 2007, 11:52:22 »

Возможно раз ШГ - место наиболее "близкое" к Отверстию - то там искажены закона пространства и времени? Поэтому Отрекшиеся, оказавшиеся глубже (ближе к месту истончения Узора) были менее подвержены влиянию времени
Неа. Агинор и Балталамэль вышли капец в плохом состояние. Но потом молодели, так что на мой взгляд это именно защита ВПТ.
Записан
Shagull
Сотник
**

Репутация: +14/-2
Сообщений: 429



« Ответ #33 : 03 Апреля 2010, 12:20:40 »

Можно предположить, что тела были развоплощены во время запечатывания до состояния информационных матриц, которые находились в стазасном или псевдостазисном состоянии, причем некоторые находились "ближе" к миру КВ и вследствие этого смогли быстрее обрести материальность при разрушении Печатей. Но побочным эффектом "близости" явилось то, что для этих матриц "текло время", имитируя воздействие времени на физические тела. Поэтому, когда Агинор и Белтамел воплотились, они обрели тела, соответствующие той матрице, которая была, то есть "постаревшие". Однако при взаимодействии с Источником, повреждения матрицы выправлялись, что немедленно начало отражаться на состоянии тел, регенерируя их. Ни Агинор, ни Белтамел не использовали специальных плетений для регенерации. Их тела насыщались Единой Силой, которая восстанавливала тела в соответствии с "идеальным", то есть первоначальным состоянием.
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +685/-86
Сообщений: 16570


« Ответ #34 : 03 Апреля 2010, 13:12:10 »

Ни Агинор, ни Белтамел не использовали специальных плетений для регенерации. Их тела насыщались Единой Силой, которая восстанавливала тела в соответствии с "идеальным", то есть первоначальным состоянием.
Они бы их на себе всяко не смогли бы использовать, если бы даже такие плетения и существовали. Докажите, что это была не Маска Зеркал и не дар ВПТ.
Записан
Shagull
Сотник
**

Репутация: +14/-2
Сообщений: 429



« Ответ #35 : 03 Апреля 2010, 20:51:38 »

На "дар ВПТ" можно списывать многое и тут доказать и опровергнуть ничего нельзя. А Маску Зеркал почуял бы Ранд. Сомневаюсь, что Агинор и Белтамел стали бы инвертироватьт плетения саидин.
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +685/-86
Сообщений: 16570


« Ответ #36 : 03 Апреля 2010, 23:46:43 »

На "дар ВПТ" можно списывать многое и тут доказать и опровергнуть ничего нельзя. А Маску Зеркал почуял бы Ранд. Сомневаюсь, что Агинор и Белтамел стали бы инвертироватьт плетения саидин.
Он бы ничего в тот момент толком и не почуял бы, т.к. был полным лузером. Я вообще не помню, чтобы в "Оке Мира" где-то детально описывается что и кто когда и где направляет. Например о том, что за прием леди Мо использовала в Байрлоне перед Чадами, становится понятно намного позднее. В основном там то что кто-то что-то направляет понятно по эффектам, которыми это дело сопровождается и всё.
Записан
Shagull
Сотник
**

Репутация: +14/-2
Сообщений: 429



« Ответ #37 : 05 Апреля 2010, 08:06:43 »

Насчет "полного лузера" не согласен, поскольку психованный ЛТТ внутри него периодически давал о себе знать. К тому же в "Оке Мира" невозможно было описать ощущение ЕС, направляемой мужчинами по причине отсутствия оных до эпизода с явлением Агинора с Белтамелом. Не было там других ченнелеров с Саидин. А потом описывалось и неоднократно, что умеющие направлять чувствовали удерживаемую ЕС, даже если сами не направляли. В доказательство можно привести эпизод из ВО, когда Верин, Суан и Морейн разговаривали. Верин не направляла сама, но почуяла как Суан и Морейн обняли источник. Или даже увидела свечение Саидар.
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +685/-86
Сообщений: 16570


« Ответ #38 : 05 Апреля 2010, 15:02:03 »

Насчет "полного лузера" не согласен, поскольку психованный ЛТТ внутри него периодически давал о себе знать. К тому же в "Оке Мира" невозможно было описать ощущение ЕС, направляемой мужчинами по причине отсутствия оных до эпизода с явлением Агинора с Белтамелом. Не было там других ченнелеров с Саидин. А потом описывалось и неоднократно, что умеющие направлять чувствовали удерживаемую ЕС, даже если сами не направляли. В доказательство можно привести эпизод из ВО, когда Верин, Суан и Морейн разговаривали. Верин не направляла сама, но почуяла как Суан и Морейн обняли источник. Или даже увидела свечение Саидар.
ЛТТ тогда и близко не было. Ранд действовал на уровне инстинктов, подсознательно используя какие-то обрывки знаний. Сознательно он эти обрывки знаний начал пользовать где-то начиная с "Восходящей Тени", а ЛТТ, который виртуальная личность, нарисовался где-то с "Огней небес". До конца "Возрожденного Дракона" Ранд был полным лузером в направлении ЕС. Странно что вы приводите в пример умеющих направлять женщин, тогда как мы говорим о мужчинах. Если мужчина не удерживает Источник, то другой мужчина не сможет определить умеет направлять тот или нет. В данном случае Ранд был конкретно лузером. Ни одного описания сплетаемых потоков, даже непонятно какие потоки стихий он там направлял. А Иллюзии могут быть почти совершенны - доказано попыткой Моги замаскировать печать.
Записан
Aleksej_3000
Гость
« Ответ #39 : 13 Апреля 2010, 18:53:48 »

В целом соглашусь, вот только как объяснить использования Ока, если Ранд на тот момент был полный лузер. Замечу что куда более опытный Избранный погиб.
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +685/-86
Сообщений: 16570


« Ответ #40 : 13 Апреля 2010, 19:29:58 »

В целом соглашусь, вот только как объяснить использования Ока, если Ранд на тот момент был полный лузер. Замечу что куда более опытный Избранный погиб.
Интуитивным использованием Силы. Нам известно, что постепенно Ранд начал вспоминать бытность свою ЛТТ и приемы Силы. Но на протяжении ОМ, ВО и ВД Ранд использует Силу чисто интуитивно, на неком глубоком подсознательном уровне. Я бы назвал это рефлексами души. Таким образом, Ранд, будучи без сомнения лузером, умудрился замочить Агинора, проредить армию Отродий и ранить Ишамаэля, действуя на голых инстинктах.
Записан
Aleksej_3000
Гость
« Ответ #41 : 16 Апреля 2010, 14:16:43 »

Ну если списывать на потаенные инстинкты, которые просыпаются только в экстренных случаях, то это можно все списать. А это не очень красиво
Записан
Rubanok
Охотник за Рогом
*******

Репутация: +685/-86
Сообщений: 16570


« Ответ #42 : 16 Апреля 2010, 14:49:07 »

Ну если списывать на потаенные инстинкты, которые просыпаются только в экстренных случаях, то это можно все списать. А это не очень красиво
Не все, но многие. Или списать все на волю Колеса/Творца/Белы было бы более красиво? Веселый
Записан
Aleksej_3000
Гость
« Ответ #43 : 16 Апреля 2010, 15:23:58 »

На счет Бэлы было бы красиво
Записан
Xellos
Чадо
*

Репутация: +5/-10
Сообщений: 99


« Ответ #44 : 29 Мая 2010, 21:04:42 »

Это говорила голограмма Иши)))
Это был именно Ишамаэль. Он же говорил... кажется в ВД - "Глупец, я никогда не был запечатан!"
От три тысячи лет интриговал, готовил мир к Последней Битве.
Записан
Tags: Избранные Узилище Бессмертие 
Страниц: 1 2 [3] 4 5   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.133 секунд. Запросов: 23.
Яндекс.Метрика