Цитадель Детей Света
18 Декабря 2017, 07:59:11 *

Войти
Открыт для историков и просто любопытных туристов давно не использующийся по назначению раздел Застенок форума.
 
   Начало   Помощь Staff Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Westeros Кубик  
Страниц: 1 ... 3 4 [5]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Самый могущественный Бог Вестероса - Р'глор? Мысли, факты, происхождение  (Прочитано 11471 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Syringa
Под-Лейтенант
***

Репутация: +16/-0
Israel Israel

Сообщений: 531


Власть там, где люди верят, что она находится


« Ответ #60 : 17 Февраля 2014, 05:12:45 »

И они же поминаются сестринцами, которые по той же самой причине избежали смешения культуры с детьми леса.
Т.е. Утонувший Бог, он же Господин (Госпожа) Приливов, и Бог Штормов. Нормальная такая пара.
Культы ЖО и Сестер - двух архипелагов, четко морские. Невозможно считать их религией основной массы ПЛ.
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +173/-1
Сообщений: 4409


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #61 : 19 Февраля 2014, 21:39:32 »

С одной стороны, ты прав, родство двух верований двух архипелагов принципиально ничего не доказывает. С другой стороны, именно на этих двух архипелагах культура "первых людей" сохранилась в наиболее рафинированном виде, не затронутая чардревным влиянием Детей леса. Вычленить же ее следы в Эссосе на данный момент нереально.
Посмотрим еще на Скагос, но если и там та же картина, она таки подкрепит мою версию.
Записан
нап
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 9


« Ответ #62 : 18 Сентября 2017, 01:39:34 »

Попробую тоже высказаться о Рглоре и о его жрецах.
В принципе, не только о Рглоре и его жрецах, а о том наследии, которое осталось от Валирии .
Сначала о наследии валирийцев:
1. В мире имеется упоминание колдунов Валирии, которые были настолько круты, что управляли огнями 14 вулканов. До поры до времени. Чем еще могли управлять эти колдуны, кроме огня?
Живыми, через обсидиановые свечи. Мертвыми, но как? Драконами, через рог. Могли ли они быть не сгораемыми? Как Дени, которая прошла обряд обручения с огнем? Может быть.
2. Упыри.
- Безликие и их предшественники. У Баэля Барда  есть прекрасная идея, что рабов, которые работали в шахтах Валирии, после их смерти от ужасных условий- оживляли. И он сравнивает многократно оживленных упырей с Бериком Дондаррионом. Оживил его жрец Рглора- Торос из Мира . Безликие- это аналог многократно оживленных упырей- рабов. Их основная задача- грамотно убивать и не испытывать алчности, страха, тяги к женщине/ мужчине и т.п.
- Армия (Безупречные).  Если могли оживлять рабов, то почему бы не оживлять солдат пехоты?  Упырей не надо кормить, поить, им не нужны женщины (насилие исключается). Аналог- Безупречные.
Разница между Безликими и Безупречными состоит в том, что мы знаем о кастрации Безупречных, но не знаем о кастрации Безликих. Личность стерта у тех и у других.
- Красные жрецы Волантиса и Асшая. Нечто подобное Безупречным имеется у красных жрецов Волантиса-  Огненная рука. Но персты Огненной руки кушают и пьют, т.е. они живы. Тирион наблюдал  ел с ними. Но нет ни одного слова, что Мокорро кушал или пил. Он болтался в море 10 дней- и не умер от жажды и голода. Т.е. Мокорро, как и Мэл с Бериком- упыри.  Им не нужен сон, еда и питье. 
Возраст упырей Рглора. Сколько лет Мэл? Мартин, вроде как говорил, что много.  Торос сумел оживить Берика только после появления Иных и появления упырей Иных.До этого случая все его манипуляции были просто ритуалом. Мартин нам показывает самого первого упыря сына Ройса, потом других упырей, тоже дозорных.
До этого случая, в Вестероссе имеются только упоминания о упырях (поднятых мертвецах) эпохи андальского завоевания, т.е. тогда, когда еще Валирия была в полном расцвете.
После гибели Валирии, было заявлено, что магия ушла из Вестеросса, а в Эссосе осталась только магия Асшая.
Вот на основании всех изложенных событий, можно делать вывод: главные и самые продвинутые жрецы Рглора- упыри. Причем довольно древние упыри с возрастом более 400 лет, т.е. их могли сделать огненными упырями только тогда, когда существовала Валирия и ее драконы. А перед возрождением драконов- возродились Иные и магия Льда и Пламени вошла в мир живых из мира мертвых.
Как-то совпало, что смерть Нэда Старка совпала с рождением драконов, возможно, смерть последнего дракона принца Рейгара, пробудила спящих Иных.  Все они : драконы и Иные пробудились из камня - окаменевшая скорлупа яиц и твердая (окаменевшая) вода-  то и другое- источник жизни.
Ритуалы. Торос был поражен тем, что обычный дежурный ритуал внезапно оживил его друга. В НФ можно найти примеры того, как некая группа, попавшая в изоляцию (длительное путешествие в космосе) спустя несколько поколений утрачивает прежние знания, становится примитивной, а обычные технологические приемы эксплуатации (сложных механизмов ) становятся религиозными ритуалами.
Здесь, похоже, нечто подобное. Заклинания становятся ритуальными молитвами (жрецы Рглора) или некими обыденными ругательствами или проклятиями (серия чудес в Кварте).
Спустя 400 лет после гибели Валирии и ее магии- это несколько поколений. 
« Последнее редактирование: 18 Сентября 2017, 19:41:27 от нап » Записан
wRAR
Лейтенант
****

Репутация: +52/-2
Сообщений: 1214



« Ответ #63 : 18 Сентября 2017, 09:56:07 »

Могли ли они быть не сгораемыми? Как Дени, которая прошла обряд обручения с огнем?
Чо?
У Пестряка есть прекрасная идея, что рабов, которые работали в шахтах Валирии, после их смерти от ужасных условий- оживляли.
Откуда это?
Упырей не надо кормить, поить, им не нужны женщины (насилие исключается). Аналог- Безупречные.
Точно, их тоже не надо кормить-поить.
Мартин нам показывает самого первого упыря сына Ройса, потом других упырей, тоже дозорных.
До этого случая, в Вестероссе имеются только упоминания о упырях (поднятых мертвецах) эпохи андальского завоевания, т.е. тогда, когда еще Валирия была в полном расцвете.
Ууу.
Дальше не читал.
Записан
нап
Новичок
*

Репутация: +0/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 9


« Ответ #64 : 18 Сентября 2017, 20:00:58 »

Чо?
Цитировать
на месте. Она от крови дракона, и огонь внутри ее.
Она давно догадывалась, как надо поступить, подумала про себя Дени, шагнув чуть поближе к кострищу. Но жаровни для этого мало. Пламя кружило перед ней, как женщины, плясавшие на ее свадьбе, кружило, пело, размахивая желтыми, оранжевыми и алыми вуалями, страшными с виду, но и прекрасными, прекрасными, живыми от жара. Дени открыла перед ними руки, плоть ее горела. «И это тоже брак», — сказала она себе. Мирри Маз Дуур умолкла. Божья жена сочла ее ребенком, но дети растут и учатся.
Цитировать
Матерь драконов, невеста огня...
Чо?Откуда это?Точно, их тоже не надо кормить-поить.Ууу.
Дальше не читал.
Я перепутала Пестряка с Баэлем Бардом. Прошу пардону.
Ссылка тут
https://vk.com/fuck_the_king?w=wall-52632713_350282

Аналогия не в том, что Безупречные кушают, как кушают и Безликие, а в замене упырей на живых людей. Но живые люди должным образом изувечены: физически (кастрация, как у Безупречных и накачивание наркотой, чтобы не испытывали боли), психологически (стирается личность, как у Безликих, так и у Безупречных, отказ: от привязанности, от самого себя).
Записан
Dolorous Malc
Капитан
*****

Репутация: +84/-11
Сообщений: 3953



« Ответ #65 : 19 Сентября 2017, 16:43:48 »

Я перепутала Пестряка с Баэлем Бардом. Прошу пардону.
Нам вряд ли есть дело, какой у него ник.
Сказали бы сразу, что это очередная ахинея теория от очередного фэна - никто бы, подозреваю, и не реагировал.
Записан
Tags: Р'Глор Боги 
Страниц: 1 ... 3 4 [5]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.141 секунд. Запросов: 24.
Яндекс.Метрика