Мазрим Таим
Гость
|
|
« : 06 Февраля 2008, 14:49:21 » |
|
В начале ПЛиО Джейме представляет собой образ настоящего мерзавца, у него репутация клятвопреступника и предателя, он выбрасывает маленького мальчика из окна, спит со своей сестрой, нападает на Неда Старка и убивает его людей, разоряет речные земли, убивает сыновей лорда Карстарка, в целом производит крайне негативное впечатление. Лично я тогда желал ему смерти... Но потом открываются подробности его биографии и сам Джейме начинает меняться. Появляется некое сочувствие к нему и даже симпатия. Убийством Эйериса он спасает тысячи людей, а за это получает вечное клеймо Цареубийцы. Он спасает честь Бриенны ("Сапфиры" ), а потом и жизнь, прыгая в яму с медведем, хотя вполне мог просто забыть о ней, спасает от казни Тириона, отправляет Бриенну на поиски дочерей Кейтилин, пересмаривает свое отношение к Серсее, осознает, что заблуждался насчет нее и жалеет о поступках, совершенных "ради любви". Ему удается мирно взять Риверран, не нарушив тем самым клятвы, он хочет принять участие в воспитании Томмена и помочь ему править. Джейме явно изменился. Хотелось бы узнать, какое у вас отношение к Цареубийце?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
AL
|
|
« Ответ #1 : 06 Февраля 2008, 16:23:08 » |
|
ИМХО корень зла был в правой руке. Как только ее не стало, он был вынужден пересмотреть приорететы. Теперь он уже не может действовать только мечом, надо иногда и голову включать. Иногда получается.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #2 : 06 Февраля 2008, 16:50:38 » |
|
Может в Вестеросе введут закон - усекновение правицы покушающегося на жизнь особы королевских кровей с целью перевоспитания?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MashaRock
Знаменщик
Репутация: +3/-0
Сообщений: 221
|
|
« Ответ #3 : 06 Февраля 2008, 17:21:42 » |
|
шутить изволите (хотя в каждой шутке...)? Джейме и в самом деле стал симпатичней после Пира и даже раньше, когда рассказал о зверствах Эйериса! интересна его реакция на письмо Серсеи о помощи. Что ж, решил не ехать и не спасать?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Темелэйн
Лейтенант
Репутация: +78/-1
Сообщений: 1428
Королева Севера
|
|
« Ответ #4 : 06 Февраля 2008, 23:20:59 » |
|
Думаю, Серсея для Джейме была чем-то вроде наркотика, он от неё зависел, а теперь пытается избавиться от этой зависимости. Что же касается его характера...не думаю, что он стал "хорошим" только в последних книгах. Это с самого начала в нем было, ведь если я ошибаюсь, ему не резон было убивать Эйериса (имею в виду, что в его воспоминаниях акцентируется внимание на том, что он убил Безумног окороля не ради "престижа", а именно из-за того, что тот хотел устроить из КГ жаркое)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Mezeh
Друг Ночного Дозора
Капитан
Репутация: +100/-3
Сообщений: 3942
|
|
« Ответ #5 : 07 Февраля 2008, 10:00:15 » |
|
шутить изволите (хотя в каждой шутке...)? Джейме и в самом деле стал симпатичней после Пира и даже раньше, когда рассказал о зверствах Эйериса! интересна его реакция на письмо Серсеи о помощи. Что ж, решил не ехать и не спасать? На самом деле совершенно непонятно, что именно решил Джейме. То, что он приказал сжечь письмо Серсеи само по себе может значить все, что угодно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Valter
Гость
|
|
« Ответ #6 : 07 Февраля 2008, 14:11:20 » |
|
добряк Джейме! но от мя он прощения не дождется. Джори Кассель успел первым завоевать мою симпатию.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ришель
Сотник
Репутация: +37/-0
Сообщений: 333
...
|
|
« Ответ #7 : 07 Февраля 2008, 17:37:12 » |
|
Думаю, не только для меня Джайме один из любимых персонажей И хотя на протяжении саги мои чувства к нему постоянно менялись, наблюдать за ним было интересно всегда, ибо личность весьма занимательная Насчет письма Серсеи - очень надеюсь, что Джайме все же отправится к ней на выручку. Нет-нет, не подумайте, что мне жаль королеву - она получила по заслугам... Но если Джайме не поедет, мне кажется, в последствии он себе этого не простит. Согласна со словами о наркотике, его отношение к Серсеи действительно изменилось, но она остается его сестрой и матерью его детей, даже если эти дети и не считают Джайме отцом. И она - Ланнистер, его кровь, первая, и пока что единственная любовь. Если она погибнет, как он сможет жить, зная, что даже не попытался ей помочь?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Темелэйн
Лейтенант
Репутация: +78/-1
Сообщений: 1428
Королева Севера
|
|
« Ответ #8 : 07 Февраля 2008, 18:03:14 » |
|
Но если Джайме не поедет, мне кажется, в последствии он себе этого не простит.
Не простит это уж точно! Раньше бы может и простил, но не сейчас, когда честно себе признался в том, что он не совсем циничная сволочь... Вообще терзаний насчет "погубил сестру-любимую-королеву" ему как раз не хватает для довершения драматичного образа. Хе-хе... будет фактически дважды Цареубийцей... Ну а если серьезно: то мне Джейме сейчас по-человечески жалко...конечно нет ему прощения за Брана, но все же мне он симпатичен. Думаю, судьба его будет мучительной (в душевном смысле) и трагичной, потому как судьба его, похоже, загнала в угол между стен, утыканных шипами, куда не кинься...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Petrovich
Дозорный
Ночной Дозор
Репутация: +40/-1
Сообщений: 1213
|
|
« Ответ #9 : 07 Февраля 2008, 21:02:58 » |
|
НА мой взгляд, у Мартина "два" Джейме. Первый сбрасывает Брана, хладнокровно приказывает убить людей Старка. Второй появляется после поражения у Риверрана. Видимо Мартину понадобился еще один персонаж и он начинает развивать образ Джейме, сильно улучшая его моральные качества и обеляя его поступок. На этом фоне, действия Джейме в первой части, выглядят абсолютно дико и я бы сказал неестественно. К Серсее, как мне кажется он не поедет, но вполне может связаться с Киваном и попросить его прибыть в КГ и попробовать разрулить ситуацию, став регентом, вместо Серсеи.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ришель
Сотник
Репутация: +37/-0
Сообщений: 333
...
|
|
« Ответ #10 : 07 Февраля 2008, 21:25:50 » |
|
Темелэйн, согласна. Но мне очень хочется верить, что у Джайме еще будет что-то хорошее в этой жизни. Бриенна, например У неё хотя бы руки нежные... Petrovich, с Киваном Джайме наверняка попробует связаться, но надеюсь, этим дело не ограничится. Помнится, Киван при последней встрече недвусмысленно дал понять, как он к обоим близнецам относится, и не думаю, что Джайме после того разговора оставит Серсею исключительно на милость дяди. Надеюсь, по крайней мере, что не оставит
|
|
« Последнее редактирование: 08 Февраля 2008, 15:02:36 от Ришель »
|
Записан
|
|
|
|
AL
|
|
« Ответ #11 : 07 Февраля 2008, 22:15:31 » |
|
Думаю, что в первой части книги Джейме действовал вполне логично, если можно так судить, для "великолепного" рыцаря, наследника могущественного рода, поуши влюбленного в "лучшую из женщин". Его фраза: "Чего только не сделаешь, ради любви" - вполне этому соответствует. Потом пребывание в плену у Кейтлин, а затем и других северян его явно подкосило, и заставило пересмотреть свои взгляды на жизнь. Можно сказать, у него впервые было время подумать о том, кто он такой. И что он такое. Он даже попытался честно сдержать данное Кейтлин слово (стокгольмский синдром???), но угодил из одной камеры в другую. И, вернувшись, получил еще один удар - любимая женщина жестоко и лицемерно его предала, и обидела - обозвав калекой. Удивляюсь, как Серсея еще на что-то расчитывает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Turak
Знаменщик
Репутация: +4/-0
Сообщений: 229
|
|
« Ответ #12 : 08 Февраля 2008, 09:58:43 » |
|
Не надо делать из Джейме ангела. Он спас Бриенну от медведя потому что увидел сон, навеянный чардревом кста. И испугался. Он послал Бриенну за дочерями Кейтилин потому, что нельзя бесконечно нарушать клятвы. Насколько я понял Джейме почувствовал, что его лимит в этом смысле исчерпан. Джейме не уничтожил Риверран, потому что он не Тайвин. И может быть никогда им небыл. Я имею в виду известную всем жестокость Тайвина. У Джейме было время и причины измениться и он изменился. Хотя разница между старым Джейме и новым большая.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MashaRock
Знаменщик
Репутация: +3/-0
Сообщений: 221
|
|
« Ответ #13 : 08 Февраля 2008, 14:28:28 » |
|
мне кажется от поездки во спасение Серсее его остановят оскорбления и унижение понесенные от сестрицы! Да! он ее любит(л)! она его сестра и мать его детей! но она наступила не раз на его гордость, гордость Ланистера! к тому же он прекрасно понял, что она не только лживая, жестокая, но еще и глупая и на троне ей не место! все это ОГРОМНЫЙ МИНУС этой поездки!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tire
Гость
|
|
« Ответ #14 : 08 Февраля 2008, 14:57:29 » |
|
Если он и правда "перевоспитался, обелился и умудрился", то в первую очередь должен подумать о своем сыне Томмене, и в любом случае, независимо от решения помогать или нет Серсее, быть рядом с ним. И кстати правильным наверное будет считаться решение которое позволит Томмену выйти из этой ситуации с наименьшими потерями
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|