Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Джейме-цареубийца, почему его не обсуждаем?

Автор Мазрим Таим, 06 февраля 2008, 14:49

« назад - далее »

MashaRock

я и не говорю, что совершенно он переродился! не думаю, что к Томмену он испытает когда-либо искренне отеческие чувства! если он вернется в КГ, то не сможет отказаться от действий в пользу Серсии, потому что против нее он также действовать не сможет! и Томмену в таком случае он врядли чем-то сможет помочь - мальчику нужен советчик-политик, а не безрукий вояка! вот Кивана ему стоило бы убедить вернуться в КГ, и возможно тут у Джейме есть шанс!
жизнь не для тех, кто любит сны... (с)

Tire

Советчик-политик найдется.... А вот королю-малолетке рядом очень нужен человек, которому от него ничего не надо. Ведь Джейме ничего кроме руки и не надо....

MashaRock

а что тому же Кивану может быть надо от Томмена?
жизнь не для тех, кто любит сны... (с)

Ришель

Согласна насчет Джейме, он действительно становится образцовым Лордом-Командующим.
И хотя у него осталась только одна рука, он протянет её Томмену ничего не требуя взамен, потому что тот - его Король.
И его сын.

А Кивану нужна власть и слава дома Ланнистеров. Конечно, он будет заботиться  о Томмене, то лишь в силу того, что  тот необходим для осуществления его планов.
"Мы словно бродим
В таинственном и дивном лабиринте..."
У. Шекспир, "Буря"

MashaRock

 
Цитата: Ришель от 08 февраля 2008, 15:30

А Кивану нужна власть и слава дома Ланнистеров.

если это и есть его планы, то ему-то как раз и поддерживать Томмена, как Ланистера с двух сторон!
ИМХО не стоит сейчас Джейме ехать в КГ - ничего хорошего это не даст никому, и хорошо если он это поймет!
жизнь не для тех, кто любит сны... (с)

Владимир

Образ Джейме более менее понятен, и единственное, что мало в него вписывается, так это Бран. Все же ребенок, есть  ребенок. Но, с другой стороны, если вспомнить наше средневековье, когда татары вырезали всех мальчиков, доросших до тележной чеки, а это примерно 5 летних, то все тогда станет на свои места. И напрасно женское мнение склоняется к возврату Джейме к Серсее - мужчины редко прощают измену...
Люди недалекие обычно осуждают все, что выходит за пределы их понимания.
====================================================
Глупец не может быть добрым: для этого у него слишком мало мозгов,
но есть глупцы, которые сознают свою глупость и ловко ею пользуются.

MashaRock

вот-вот! а еще если учесть что сам Джейме ни разу Серсее не изменил и до самого признания Тириона думал, что Серсея хотя бу его искренне любит! а теперь он понял, что Серсея только пользовалась им и не только не любит его, а еще и призерает, как калеку, считая слабаком! и к Такой он вернеца??
жизнь не для тех, кто любит сны... (с)

Tire

К такой конечно не вернется, ИМХО. Но у него есть возможности: 1) помочь ей (что вряд ли), 2) ничего не делать (совесть не позволит), помочь ей утонуть (опять же совесть не позволит). 

newcomer

Просто тихо стоять в стороне ему совесть не позволит? А что же он сделал, бросая письмо Серсеи с просьбой о помощи в огонь?
Стая зовет!

Владимир

Цитата: Tire от 08 февраля 2008, 19:12
К такой конечно не вернется, ИМХО. Но у него есть возможности: 1) помочь ей (что вряд ли), 2) ничего не делать (совесть не позволит), помочь ей утонуть (опять же совесть не позволит). 

Вот совесть скорее всего ему все это и позволит. Он понимает, что Серсея ведет государство к гибели + плюс ее неверность... Думаю он просто пустит дела на самотек, ожидая низвержения Серсеи...
Люди недалекие обычно осуждают все, что выходит за пределы их понимания.
====================================================
Глупец не может быть добрым: для этого у него слишком мало мозгов,
но есть глупцы, которые сознают свою глупость и ловко ею пользуются.

Zakm

Я начал симпатизировать Джейме с самого начала его разговора с Кэйтилин... нравилось мне как он ей хамил... :)
Поступок с Браном, действительно, не вписывается в его портрет. А вот уничтожение людей Неда Старка - вполне нормальный поступок. Как известно, он любил своего брата и только то, что тот был заложником, спасло в тот вечер Старка лично, после того, как он сдуру взял ответственность на себя.
Мне моя брезгливость дорога,           Как молод я был, как летал я во сне,
Мной руководящая давно -               В года эти нету возврата.
Даже чтобы плюнуть во врага,           Какие способности спали во мне,
Я не набираю в рот говно. (С)          Проснулись - и смылись куда-то... (С)

Порубежник

Что значит не вписывается?! Раз Мартин так написал, значит вписывается :D - и точка. Извольте, пожалуйста, принимать героя во всем его средневековом реализме: рыцарь, но за свою семейку любого ребеночка пришить может.

Риббонс Альмарк

Кстати да, о Джейме.  :) Для меня он всегда был и остается персонажем отрицательным. И как Мартин не старался перевернуть все с ног на голову, я остался тверд, так всегда помнил о самом начале - о попытке убить Брана. Не за убийство Эйериса, не за связь с Серсеей, а именно за Брана, я и сейчас считаю его персонажем отрицательным. Но, справедливости ради, должен сказать, что мое отношение к нему после "реабилитации" действительно изменилось, в лучшую сторону, и существенно. В конце концов, и к отрицательному герою можно испытывать жалость, сучуствие и даже симпатию, от чего он не перестает быть отрицательным, конечно. :)
"Когда-то меня называли Элан Морин Тедронай, но теперь..."(с) Око Мира, Пролог.

Лютиэн Тинувиэль

А вот у меня Джейме стал самым любимым персонажем цикла. Непонятно каким образом. Мне сперва он очень не нравился, но потом автор каким-то дивным образом вселил в него такое благородство.... Мне теперь он очень нравится, более чем! И все его грехи до начала книжного повествования как-то затушевываются. Еще больше он мне стал нравится, когда вернулся из плена и между ним и Серсеей пробежал холодок.

P.S: Мой первый пост в этом разделе...

Tire

Я больше придерживаюсь точки зрения высказанной Эланом Морином, все же он отрицательный, хотя и его можно и нужно пожалеть, хотя бы за весь тот груз который он в себе несет. Хотя надо отметить, что за поступок за который в принципе читатели его уже не так осуждают (убийство короля) он переживает больше чем за то, что выбросил в окно ребенка....