MashaRock
Знаменщик
Репутация: +3/-0
Сообщений: 221
|
|
« Ответ #15 : 08 Февраля 2008, 15:03:02 » |
|
я и не говорю, что совершенно он переродился! не думаю, что к Томмену он испытает когда-либо искренне отеческие чувства! если он вернется в КГ, то не сможет отказаться от действий в пользу Серсии, потому что против нее он также действовать не сможет! и Томмену в таком случае он врядли чем-то сможет помочь - мальчику нужен советчик-политик, а не безрукий вояка! вот Кивана ему стоило бы убедить вернуться в КГ, и возможно тут у Джейме есть шанс!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tire
Гость
|
|
« Ответ #16 : 08 Февраля 2008, 15:12:13 » |
|
Советчик-политик найдется.... А вот королю-малолетке рядом очень нужен человек, которому от него ничего не надо. Ведь Джейме ничего кроме руки и не надо....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MashaRock
Знаменщик
Репутация: +3/-0
Сообщений: 221
|
|
« Ответ #17 : 08 Февраля 2008, 15:15:32 » |
|
а что тому же Кивану может быть надо от Томмена?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Ришель
Сотник
Репутация: +37/-0
Сообщений: 333
...
|
|
« Ответ #18 : 08 Февраля 2008, 15:30:00 » |
|
Согласна насчет Джейме, он действительно становится образцовым Лордом-Командующим. И хотя у него осталась только одна рука, он протянет её Томмену ничего не требуя взамен, потому что тот - его Король. И его сын.
А Кивану нужна власть и слава дома Ланнистеров. Конечно, он будет заботиться о Томмене, то лишь в силу того, что тот необходим для осуществления его планов.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MashaRock
Знаменщик
Репутация: +3/-0
Сообщений: 221
|
|
« Ответ #19 : 08 Февраля 2008, 15:38:44 » |
|
А Кивану нужна власть и слава дома Ланнистеров.
если это и есть его планы, то ему-то как раз и поддерживать Томмена, как Ланистера с двух сторон! ИМХО не стоит сейчас Джейме ехать в КГ - ничего хорошего это не даст никому, и хорошо если он это поймет!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Владимир
Десятник
Репутация: +10/-3
Сообщений: 122
Легче держать вожжи, чем бразды правления.
|
|
« Ответ #20 : 08 Февраля 2008, 16:13:07 » |
|
Образ Джейме более менее понятен, и единственное, что мало в него вписывается, так это Бран. Все же ребенок, есть ребенок. Но, с другой стороны, если вспомнить наше средневековье, когда татары вырезали всех мальчиков, доросших до тележной чеки, а это примерно 5 летних, то все тогда станет на свои места. И напрасно женское мнение склоняется к возврату Джейме к Серсее - мужчины редко прощают измену...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
MashaRock
Знаменщик
Репутация: +3/-0
Сообщений: 221
|
|
« Ответ #21 : 08 Февраля 2008, 16:24:39 » |
|
вот-вот! а еще если учесть что сам Джейме ни разу Серсее не изменил и до самого признания Тириона думал, что Серсея хотя бу его искренне любит! а теперь он понял, что Серсея только пользовалась им и не только не любит его, а еще и призерает, как калеку, считая слабаком! и к Такой он вернеца??
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tire
Гость
|
|
« Ответ #22 : 08 Февраля 2008, 19:12:51 » |
|
К такой конечно не вернется, ИМХО. Но у него есть возможности: 1) помочь ей (что вряд ли), 2) ничего не делать (совесть не позволит), помочь ей утонуть (опять же совесть не позволит).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
newcomer
Сотник
Репутация: +15/-1
Сообщений: 392
Пепел из Вольного Народа
|
|
« Ответ #23 : 08 Февраля 2008, 20:00:05 » |
|
Просто тихо стоять в стороне ему совесть не позволит? А что же он сделал, бросая письмо Серсеи с просьбой о помощи в огонь?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Владимир
Десятник
Репутация: +10/-3
Сообщений: 122
Легче держать вожжи, чем бразды правления.
|
|
« Ответ #24 : 08 Февраля 2008, 20:49:10 » |
|
К такой конечно не вернется, ИМХО. Но у него есть возможности: 1) помочь ей (что вряд ли), 2) ничего не делать (совесть не позволит), помочь ей утонуть (опять же совесть не позволит).
Вот совесть скорее всего ему все это и позволит. Он понимает, что Серсея ведет государство к гибели + плюс ее неверность... Думаю он просто пустит дела на самотек, ожидая низвержения Серсеи...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Zakm
Айил
Второй Капитан
Репутация: +304/-26
Сообщений: 2924
И немедленно выпил... Лжепророк. Еретик.
|
|
« Ответ #25 : 08 Февраля 2008, 22:56:29 » |
|
Я начал симпатизировать Джейме с самого начала его разговора с Кэйтилин... нравилось мне как он ей хамил... Поступок с Браном, действительно, не вписывается в его портрет. А вот уничтожение людей Неда Старка - вполне нормальный поступок. Как известно, он любил своего брата и только то, что тот был заложником, спасло в тот вечер Старка лично, после того, как он сдуру взял ответственность на себя.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Порубежник
Гость
|
|
« Ответ #26 : 08 Февраля 2008, 23:30:55 » |
|
Что значит не вписывается?! Раз Мартин так написал, значит вписывается - и точка. Извольте, пожалуйста, принимать героя во всем его средневековом реализме: рыцарь, но за свою семейку любого ребеночка пришить может.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Риббонс Альмарк
Капитан
Репутация: +691/-31
Сообщений: 4681
Инноватор
|
|
« Ответ #27 : 09 Февраля 2008, 01:21:28 » |
|
Кстати да, о Джейме. Для меня он всегда был и остается персонажем отрицательным. И как Мартин не старался перевернуть все с ног на голову, я остался тверд, так всегда помнил о самом начале - о попытке убить Брана. Не за убийство Эйериса, не за связь с Серсеей, а именно за Брана, я и сейчас считаю его персонажем отрицательным. Но, справедливости ради, должен сказать, что мое отношение к нему после "реабилитации" действительно изменилось, в лучшую сторону, и существенно. В конце концов, и к отрицательному герою можно испытывать жалость, сучуствие и даже симпатию, от чего он не перестает быть отрицательным, конечно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Лютиэн Тинувиэль
Айз Седай
Репутация: +326/-25
Сообщений: 2453
В Салидаре
|
|
« Ответ #28 : 09 Февраля 2008, 02:11:59 » |
|
А вот у меня Джейме стал самым любимым персонажем цикла. Непонятно каким образом. Мне сперва он очень не нравился, но потом автор каким-то дивным образом вселил в него такое благородство.... Мне теперь он очень нравится, более чем! И все его грехи до начала книжного повествования как-то затушевываются. Еще больше он мне стал нравится, когда вернулся из плена и между ним и Серсеей пробежал холодок.
P.S: Мой первый пост в этом разделе...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Tire
Гость
|
|
« Ответ #29 : 09 Февраля 2008, 12:32:06 » |
|
Я больше придерживаюсь точки зрения высказанной Эланом Морином, все же он отрицательный, хотя и его можно и нужно пожалеть, хотя бы за весь тот груз который он в себе несет. Хотя надо отметить, что за поступок за который в принципе читатели его уже не так осуждают (убийство короля) он переживает больше чем за то, что выбросил в окно ребенка....
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|