Яндекс.Метрика Доран Мартелл, принц Дорнийский - Страница 19

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Доран Мартелл, принц Дорнийский

Автор Laelli, 07 ноября 2009, 05:29

« назад - далее »

Мефистошик

Цитата: hima от 17 декабря 2012, 18:19Есть подозрение, что это Доран Мартелл подговорил Эурона Грейджоя отправить корабли за Дейнерис и драконами
На чем оно основано? Хоть какие-то предпосылки к тому есть?
Цитата: hima от 17 декабря 2012, 18:19Возможно даже он и проплатил смерть Бейлона в аккурат к возвращению Одноглазого.
Без Дорана Эурон не управился бы?
Цитата: hima от 17 декабря 2012, 18:19Думается такой союз очень возможен и даже напрашивается.
Возможен? Ну чисто теоретически...
Напрашивается? Вот уж вряд ли. Потому что:
1. Зачем это Дорану?
2. Откуда он знал о Эуроне и Роге?
3. И что самое главное, он рассчитывал на Квентина, на то, что Дени согласится выйти за того замуж. Драконы ему нужны в руках Дени и Квентина, а никак не Эурона.
Колдун из Кварта.

hima

Цитата: Tosik от 17 декабря 2012, 18:41Напрашивается? Вот уж вряд ли. Потому что:
1. Зачем это Дорану?
2. Откуда он знал о Эуроне и Роге?
3. И что самое главное, он рассчитывал на Квентина, на то, что Дени согласится выйти за того замуж. Драконы ему нужны в руках Дени и Квентина, а никак не Эурона.
Напрашивается, т.к. у Дорна армия есть, но нет флота, а у железян есть флот, но нет армии. Они отлично дополняют друг друга.
Да да и давайте о Квентине!
Смотрите, Дейнерис к тому времени известная завоевательница, с армией заметьте!
На что рассчитывал Доран, отправляя Квентина одного (ну почти одного) за Дени?
Дейнерис должна была по его плану бросить армию? Оставить в заливе верных людей и уплыть к неизвестным людям?
Значит Доран как-то планировал переправить её армию.
Где же ему взять флот?
Что лучше - довериться вольным капитанам (или тем же пиратам как Станнис) или заключить союз с Морским Троном (с которым все равно придется договариваться в итоге)?
О роге? А причем здесь рог?
Эурон мог согласиться перевести Дени через Узкое море и поучаствовать в войне за ЖТ за хорошие жирные плюшки, например Харенхолл и Речные земли или за Бобровый Утес и Запад. А про Рог Эурон мог и утаить, в надежде использовать его потом как козырь.

Мефистошик

Это называется "притягивать за уши". Предпосылки в тексте ПЛиО для этой теории есть?
Колдун из Кварта.

hima

Цитата: Tosik от 17 декабря 2012, 19:55
Предпосылки в тексте ПЛиО для этой теории есть?
нет.
если только Вас это устроит:
Доран говорил, что Дорну в одиночку не победить Железный Трон.
Так же Доран говорил, что война в скором времени начнется.
Где же союзники Дорна? Доран ведь сказал, что играет только в те игры, которые может выиграть.
Неужели весь расчет на Квентина??
Но сам Доран признает, что отправил Квентина в "долгое и опасное путешествие, исход которого предсказать нельзя".
Тогда кто еще?
Тирелов, Ланнистеров, Штормовых лордов (часть со Станнисом, часть с Тирелами) сразу вычеркиваем...
Впрочем как и Север с Речными землями.
Кто остался? Долина Аррен и Железяки.
Может быть и Долина с Мизинцем вступят, но они пока сидят ровно.
А вот Железный флот уже плывет к Дени, поэтому логично предположить, что это Доран вплёл их в свою игру.

Rubanok

Цитата: hima от 18 декабря 2012, 01:28
нет.
если только Вас это устроит:
Доран говорил, что Дорну в одиночку не победить Железный Трон.
Так же Доран говорил, что война в скором времени начнется.
Где же союзники Дорна? Доран ведь сказал, что играет только в те игры, которые может выиграть.
Неужели весь расчет на Квентина??
Но сам Доран признает, что отправил Квентина в "долгое и опасное путешествие, исход которого предсказать нельзя".
Тогда кто еще?
Тирелов, Ланнистеров, Штормовых лордов (часть со Станнисом, часть с Тирелами) сразу вычеркиваем...
Впрочем как и Север с Речными землями.
Кто остался? Долина Аррен и Железяки.
Может быть и Долина с Мизинцем вступят, но они пока сидят ровно.
А вот Железный флот уже плывет к Дени, поэтому логично предположить, что это Доран вплёл их в свою игру.
Вы забываете, что Мартелл имеет связи с тем же Норвосом, например. Если уж Иллирио мог оплатить наемников, то почему бы и Дорану не поступить точно также? Любой союз или сотрудничество с железянами в принципе маловозможен. Что он мог им предложить? Золото они берут в бою, занять место поближе к ЖТ тоже желанием не пылают. Короче нет никаких точек соприкосновения.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

hima

Цитата: Rubanok от 18 декабря 2012, 03:02Что он мог им предложить?
Вернуть им исконно русский Харенхолл?

AllX

А он им нужен? Виктарион хотел Север, Аша хотела часть Севера, но вот не помню что-бы кто-то говорил о Харенхолле...

Rubanok

Цитата: hima от 18 декабря 2012, 01:54
Вернуть им исконно русский Харенхолл?
Он им владеет, чтобы предлагать? Нет среди железян домов, которые могли бы претендовать на замок, т.к. род Харрена прервался вместе с сожжением замка.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

hima

#278
Цитата: Rubanok от 18 декабря 2012, 12:59Он им владеет, чтобы предлагать? Нет среди железян домов, которые могли бы претендовать на замок, т.к. род Харрена прервался вместе с сожжением замка.
Понятно, что не владеет. Пока не владеет, до захвата ЖТ...
и насчет Харрена:
Цитировать
Виктарион ожидал другого — он думал, что Эурон сделает лордами своих приближенных: Стонхенда, Рыжего Гребца, Лукаса-Левшу Кодда. Щедрость приличествует королю, говорил он себе, но тайный голос шептал ему, что эта щедрость добра не сулит. Подумав немного, он увидел все в истинном свете. Рыцаря Чтец выбрал своим наследником, Андрик-Неулыба — правая рука Дунстана Драмма, юный Вольмарк — потомок Черного Харрена по материнской линии. А Цирюльник...

Цитата: Rubanok от 18 декабря 2012, 03:02Любой союз или сотрудничество с железянами в принципе маловозможен.
С какими железянами? С Бейлоном, Эйроном или Виктарионом?
Ну да конечно, мы не сеем, мы не пашем, улыбаемся и машем.
А вот Эурон не чтит традиции, почему с ним невозможно?

Цитата: Rubanok от 18 декабря 2012, 03:02почему бы и Дорану не поступить точно также?
Наёмники... ну да куда же без них. Думаю они будут как обычно с обеих сторон.
А много ли можно нанять наемников? Ну сколько-то тыщ, при этом совершенно ненадежных товарищей.

Почему-то все считают железяк скромной кучкой пиратов, а если посчитать с калькулятором?
вот взял из темы про Грейджоев:
Цитата: susi от 16 мая 2008, 20:08Дагмер в битве с Кассел понес потери. Кассел увел с собой 600 человек. Клей Сервин еще 300. Дагмер сказал Теону, что у Аши людей 4-5 раз больше. По словам Теона у Аши при захвате Темнолесье 1000 человек. На корабль 33,3 человека. Ну если считат их сторожов, до будет гте-то до 40 человек на корабль в среднем.
вот из книги:
ЦитироватьВинный пролив стерегут неприятельские галеи. Воды вдоль пустынного дорнийского берега изобилуют водоворотами, скалами и мелями, а причалить там почти что и негде. За Дорном лежат Ступени, где помимо штормов гнездятся пираты из Лисса и Мира. Если в путь отправится тысяча кораблей, едва ли триста из них преодолеет Узкое море... и что же потом? Ни Лисе, ни Волантис не будут нам рады. Где вы намерены брать пресную воду и провизию? Первый же шторм раскидает нас в разные стороны...
Тысяча кораблей!
Нет я все понимаю, корабль кораблю рознь. Ну пусть будет даже 10-15 человек на корабль - это уже солидная армия. Причем нахаляву)