Яндекс.Метрика ТОЛЬКО Спойлеры к A Memory Of Light - БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ!

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

ТОЛЬКО Спойлеры к A Memory Of Light - БЕЗ ОБСУЖДЕНИЙ!

Автор Inkor, 02 января 2013, 17:38

« назад - далее »

Inkor

Спасибо Шарин Налхара за разрешение создания этой темы.
Не забывайте про тег спойлеров.
Вообщем на Драгонмаунте открыли раздел для обсуждения книги читателями, которым удалось заполучить книгу раньше 8 числа.
Вот попытался выцепить как можно больше спойлеров из этого обсуждения
Спойлер

О Последней Битве
ЦитироватьYou want death count? This is the Tet Offensive body bag:

Egwene, Gawyn, Siuan, Gareth, Hurin, Rhuarc, Alanna, Bashere and wife, and a host of other minor Aiel and Aes Sedai I can't remember.

That's not to mention Aviendha having her legs devastated, Galad losing his arm and disfigured face, and Logain almost getting mind AND body raped by the Shadow, and Perrin getting mind-raped.

Yes boys and girls most if not all of that takes place in Chapter 37. It's called "the Last Battle" but you might as well rename it "Repeated Kicks to Groin" cause that's how you'll feel reading it.
Пояснения насчёт Перрина и Логайна.
ЦитироватьPerrin was the victim of Compulsion by Lanfear. And Logain was almost Turned by Taim with the 13x13 ring. Later he tries to go up against Demandred and basically gets his ass handed back to him, barely escaping with his life.
Цитироватьthe enemie army is led by demandred and the light by mat. there are muttiple battlefield.Their war is like a chess game played by grandmasters (demandred and mat)
Цитироватьi loved the strategy of the DO btw:

-corruption of the 4 great captains was genius
-corruption of the dark tower
- the surprise aiel chansellers
-using compulsion on multiple leaders like rhuarc
-the whole sharan army was a big suprise for the light

if taim and demandred were just a little less arrogant they might have won it
О последствиях ПБ
ЦитироватьRand seals the Dark One and then we are in the epilogue.

So understand that there are not going to be a lot of direct exposition on post-Last Battle events.

The LAST PAGE shows the hundreds of thousands of corpses that still have to be burnt, buried, etc.

You are meant to INFER that there will indeed be accommodation between White and Black Tower.  Between Randland and Seanchan.

Between the nations of the world etc.

You can infer that Perrin and Faile have kids and rule Saldeaa.  That Elayne rebuilds Andor and rules Cairhien.  That Moiraine and Thom retire to live out their lives in peace and love.

That Mat returns with Tuon perhaps with Min as Truthspeaker to Seanchan and rescue their country.  That Mat and Min together will soften Tuon and show another kinder way of doing things.

That Lan and Nynaeve restore Malkier and rebuild the 7 Towers.
О Ранде.
ЦитироватьEven without any ability to channel and not being ta'veren anymore he is still the SAVIOR OF THE WORLD.
ЦитироватьCurious to know how long Rand is going to survive post swap. He can't channel anymore and he's in a body thats potentially damaged by usage of the true power.
Цитировать
Both Rand and Moridin's bodies are alive when they stumble out of Shayol Ghul but as they try to save Rand, Rand's body gets weaker and weaker and Moridin's body stronger and stronger.
HOW this is done is unknown except that Alivia helped with the process. How she would know to do this, I don't understand personally.
Цитировать
An interesting one:

Rand at the end can't channel saidin or the True Power (obviously) to light his pipe.

So he THINKS his pipe on fire and it happens. Obviously I'm missing something but how the heck is he able to do that? This is in the real world by the way as far as we can tell.
Ответ на вопрос о том почему Ранд не может направлять
ЦитироватьThis is complicated.  It's part of the body swap thing.  And answering this requires a pretty long and intricate explanation about how Rand decided to deal with the Dark One which I'm not sure I'm capable of actually summarizing adequately.

To make a long story short, Rand soul is somehow transmigrated into Moridin's body.  Moridin's conciousness or what's left of it is placed in Rand's jacked up, tainted body and burned.

Now the question is why can't Rand channel?

Well . . . the simple answer is that in doing what he needed to do, it can be argued that he channeled more Saidar, Saidin,and the True Power than all of humanity combined in history.

That sorta thing can burn a guy out I guess.

Thing is while most are devastated by being burned out or stilled Rand seems just fine with it.   Then again, if he can just THINK shit and it happens like the way he lit his pipe then maybe something else is going on I don't understand.  Normally that's something you do in T'A'R but we're pretty certain we're in the real world there at the end.
ЦитироватьI don't know if you can discuss this till the 8th, but I think Rand not being able to channel was because he was burnt out. It fits thematically. His body did not get destroyed, unlike Egwene's, because of the bond with Moridin. But he clearly was burnt out. As to how exactly that is possible when he was in a link... that is the part that needs discussion. Part of it is the melding with TAR, I suspect. But it could also be that he released Moiraine and Nynaeve from the link once he had what he needed (when they ran out). Then, he got burnt out.

As for Alivia: she didn't help with the swap. Its clear she helped him "die" by giving him to means to escape and start a life in his new body. I think the swap happened naturally, perhaps helped along by Nakomi (an other major mystery from the series).
О Мэте
ЦитироватьLet's just say that I disagree with Jason's assessment that Rand and Egwene shine the most in this book.  I think Mat does as well.  He is AWESOME in this book and his General ability is every bit as important as Rand or Egwene in saving the world.  He is  matched up with Demandred through the Last Battle and it is AMAZING to read.  One of the highlights of the book for me and brilliant.

The Horn of Valere saves the world.  They don't win the Last Battle without it.  And it saves them not once but TWICE.  So yeah . . .

Yes Tuon meets Artur Hawkwing.  You don't see the meeting though.  Mat sends Hawkwing over and tells him to say Mat sent him.  :)
ЦитироватьIt is widely accepted that Mat is the best when control was handed to him in the first place.  Egwene, Elayne, everyone took orders from him essentially in the overall battle theater.  And yes, by the end, everyone knows he is beyond a genius.  Even Demandred knows it.
О Эгвейн и Гавине
ЦитироватьHas anyone wondered why RJ or BS selected Egwene to kill Taim when Rand and Logain have had more interaction with him.
ЦитироватьAll I'll say is: Egwene facing Taim made sense. She has fought those who lead the channelers of the Shadow, as she leads many who fight for the Light. Taim was her opposite, in that. But her defeating Taim is a sideshow, in the end. A path to something far more important.
ЦитироватьSilviana asks Egwene for Gawyn's bond, just before he dies. To protect the Amyrlin. (Of course Egwene declined.)
ЦитироватьI dunno if she would have done it, but it would have been less thematically satisfying without her having her own mini version of Rand's epiphany. I really liked how she had a mirror LTT-suicide moment mixed with a sealing, mixed with a Rand epiphany, mixed with a Forsaken battle. You got bright lights to parallel the stream of sunlight, the bringing down of a hill to mirror the raising of as mountain, and a column of crystal to match the column of light. Very layered, very good.
Вопрос о самопожертвоании Эгвейн
ЦитироватьMay I ask, for what purpose Egwene sacrifices herself?
Ответы
ЦитироватьKills Taim.  Also uses a new weave she invented called Flame of Tar Valon which is the antithesis of Balefire and healed the pattern of the damage done to it by the overuse of Balefire by the dreadlords and Forsaken.
ЦитироватьThe liberal use of Balefire, along with the evil of people like Taim seriously damages the fabric of Reality in the area. Egwene sees that a new access point for the darkness is being created, from where it could spread all over. The description at least seems to imply this was almost like a new Bore in the Pattern. What Egwene does is basically local surgery that forms scar tissue, which patches up the hole. I don't know, but I also very much got the impression that it would be this point that would form the location for the new "weakness" in the Pattern that will be detected in the next turning, because Rand's resealing does seem to be very perfect. Egwene, on the other hand, does make it clear her method is only a patch, a bandage. The side effect of what she does crystallizes not just Taim, but the entire Sharan contingent of channelers (at least 400 or so) in time, thus removing them from the fight. Its absolutely the biggest contribution to the actual success for Mat's plan, on par with the death of Demandred (though that was more of an unexpected gift). Quite apart from this material benefit, it saves the Pattern.
Ответ на вопрос о следующей Амерлин
Цитироватьcadsuana is going to be the leader of the white tower and logain of the black tower.

There also hints of a possible grey tower (at least androl was dreaming about it)

Вопрос о Гавине
ЦитироватьI take it he dies because of the bloodknives rings?
He has always annoyed me, dont tell me he dies doing something completely stupid?
Ответ
ЦитироватьHe kinda does but his heart was in right place. And he distracts Demandred enough that it does save a few lives.
О Демандреде
ЦитироватьWell . . . the Sharan society was NOT depicted in a very good light.  Even before Demandred got there, it seemed pretty "evil" . . . darker even than the Seanchan.

I'm also not sure if Demandred ever really "loved" his people.  He was consumed, obsessed with beating Lews Therin and at the end of the day he is still Forsaken.
Цитироватьi didn t say demandred, i meant his people loved him and were broken when he died...especially his lover. Even taim said that demandred has become softer since he went to sharan...and demandred himself thought perhaps , if he didn t was consumed with hatred, things could be different and that would actualy care about sharan
ЦитироватьApparently the Sharans have their own prophecies surrounding Demandred.

ЦитироватьWould it have killed the forces of light to form a circle of 72 like Demandred,
ЦитироватьWow, with whom Demandred formed that Circle? I quess that such kind of power can destroy entire armies quite easily.
ЦитироватьDemandred is the lord of Shara, an entire country with hundreds of channelers. It's easy bro . . .

ЦитироватьVia Lan vs Demandred.  Also shades of course of book 2 and sheathing the sword.

The book also makes note of the fact that if Lan was at full strength vs trying to do this after 24 hours straight of fighting, it would have been even closer.

Bottom line, Lan was only slightly less skilled if that than Demandred but the fact that he was willing to die for his cause was the difference.

Also favorite line of the book:

"You know, that man is really starting to annoy me."

It took almost 180 pages for that payoff but it was worth it and hilarious.
Вопрос по схватке Демандреда с Ланом
Цитироватьjust wondering why demandred doesnt just take lan out with the one power? was it an honour thing?
Ответ
ЦитироватьIt was a "Lan wearing a copy of the foxhead medallion" thing.
О любовнице Демандреда из Шары
ЦитироватьA woman you have never met before who is not particularly well characterized.  She loves him . .  . and that's basically it.  Her name's Shendla for what it's worth
О Тёмном

ЦитироватьI also remain unconvinced with the philosophical argument behind not destroying the Dark One and just sealing him up again.

There are some serious logical flaws in both of Rand's visions, one without Light and one without Dark.

I'm not sure that a world WITHOUT the Dark One inherently means everyone is just a "puppet" and the world shown by the Dark One is not completely without some order, rules, structure, etc.

Wasn't Eden originally without Evil?  Isn't the Heaven of the Christian ethos ultimately going to be without Satan?   After you choose to believe Jesus Christ and/or God after Revelations and enter Heaven, can you change your mind and go to Hell?  Can you steal, murder, or commit adultery in heaven?   Doesn't "choice" get taken away from you there eventually?

Again, the argument for keeping the Dark One around simply as a balance for the Light so mankind can "choose" between the two is not a particularly convincing one for me personally.   I would have gone for it in the end and taken my chances with a world changed into paradise without evil.   People seemed happy enough in that vision . . .

I THINK the book argues that a person without the capacity for good is not much different than a person without the capacity for evil and that strikes me as a bit simplistic.
О Падан Фэйне
ЦитироватьSucks . . .  He appears in like 3 or 4 scenes and is promptly killed by Mat who is immune to the effects of Mashadar because he had already survived it (sort of like chicken pox I guess . . . )

I really thought he would have a greater role at the end but he doesn't.  Just the biggest f'ing red herring in the history of fantasy.
Ланфир
ЦитироватьI did like Perrin's killing of lanfear though
О Андроле
ЦитироватьI like androl too, but like you said he did so much...and we don 't really know him, so it is harder to get emotional invested in him.

not only he saved logain and the black tower, he was the center of the attack of the channelers, he spied on demandred and taim...and in the end convinced logain to help the people and so helped hem redeem himself...That's too much for one guy in one book

[свернуть]
Мог что-нибудь пропустить, так что добавляйте.

Kendzo

Спойлер
Мэт прибил Фейна?это уже входит в его привычку.Куладин гонялся за Рандом-наткнулся на Мэта,теперь и Фейн туда же :D.А так вроде большинство спойлеров видели.Ах да,помню Моридин смеялся до слез смотря на фигурку рыбаря,и думал о том что трудно проиграть -играя за две стороны,какая ирония :2funny:
[свернуть]

Phoenix_1973

     Обратил внимание на вот эти пару строчек
Спойлер
And another one little question: you call the Creator Her in your posts, is it your own choice or we will find something in aMoL to solidificate that point of view?

I think we do, but that's just me. I suspect this is one of two "hooks" from the end that will be discussed forever.
[свернуть]
, которые если это правда могут внести немалую смуту в умы читателей  ;)
Тьма - рука правая Света , Свет - рука левая Тьмы .

ASDDEAD

Спойлер
честно говоря меня Эгвейн разочаровала, если спойлер правдив. Даже помереть без пафоса не смогла. :tickedoff:
[свернуть]
терпеливый дождётся
справедливый добьётся
безжалостный победит

Дхара

Цитата: Kendzo от 02 января 2013, 18:58
Спойлер
Мэт прибил Фейна?это уже входит в его привычку.Куладин гонялся за Рандом-наткнулся на Мэта,теперь и Фейн туда же :D.А так вроде большинство спойлеров видели.Ах да,помню Моридин смеялся до слез смотря на фигурку рыбаря,и думал о том что трудно проиграть -играя за две стороны,какая ирония :2funny:
[свернуть]
Спойлер
А что произошло с Грендаль и Могидин? О них нет никаких спойлеров?
[свернуть]

Дхара

Цитата: ASDDEAD от 02 января 2013, 19:02
Спойлер
честно говоря меня Эгвейн разочаровала, если спойлер правдив. Даже помереть без пафоса не смогла. :tickedoff:
[свернуть]
Не стоит всё-таки судить по пересказу. Он создаёт сумбурное впечатление. Уверен: в книге намного больше логики, чувств, того же пафоса.

Kendzo

Спойлер
про Могидин было где-то написано что она пережила книгу,про вторую ничего не скажу,мож кто и знает
[свернуть]

Laenare

#7
Быстрый перевод собранных спойлеров.
"Вилы по воде" представляют:
Погибнут Эгвейн, Гавин, Суан, Гарет, Хурин, Руарк, Аланна, Башир и его жена, и множество других, менее значительных Айил и Айз Седай.
Не говоря уже о том, что у Авиенды искалечены ноги, Галад потерял руку и был изуродован, разум и тело Логайна, как и разум Перрина, пострадали от Тени.
Почти всё это случается в 37-ой главе.
___
Перрин попал под Принуждение Ланфир. И Логайна практически обратили к Тени кругом 13х13. Позже он попытается выступить против Демандреда, но едва не погибнет.
___
Армию Тьмы возглавляет Демандред, армию Света - Мэт. Будет множество сражений. Война похожа на шахматный поединок между гроссмейстерами - Демандредом и Мэтом.
___
Понравилась стратегия Тёмного.
- подкуп принуждение на 4-х великих командующих было гениально
- раскол в Чёрной Башне
- сюрприз с направляющими из Айил
- использование Принуждения на некоторых вождях вроде Руарка
- целая армия из Шары, оказавшаяся большой неожиданностью для сил Света
Если бы Таим и Демандред были чуть менее высокомерными, они бы могли победить.
___
Ранд запечатал Тёмного, и сразу же мы переходим к эпилогу.
Видимо, показаны очень немногие события после ПБ.
На последней странице описаны сотни тысяч трупов, которые ещё предстоит сжечь, похоронить и т.д.
Предполагается, что вы сами должны сделать вывод о дальнейших взаимоотношениях между Белой и Чёрной Башнями, между Рандландией и Шончан, между народами мира и т.д.
Можно догадаться, что Перрин и Фэйли завели детей и правят в Салдее. Илэйн восстановила Андор и правит в Кайриэне. Морейн и Том тихо живут своей жизнью.
Мэт возвращается к Туон и, видимо, с Мин в качестве Говорящей правду в Шончан, чтобы спасти страну. Мэт и Мин вместе помогут Туон стать мягче и покажут ей иной взгляд на вещи.
Лан и Найнив возродят Малкир и отстроят Семь башен.
___
Ранд:
Даже не имея возможности направлять и перестав быть та'вереном, он по-прежнему остаётся спасителем мира.

Интересно, сколько Ранд проживёт после обмена телами. Он не может направлять, и его тело вероятно повреждено из-за использования Истиной Силы.

Оба - Ранд и Моридин, - всё ещё живы, когда их находят в Шайол Гул, но когда они пытаются спасти Ранда, его тело слабеет, а тело Моридина наоборот восстанавливается.
Как это было сделано неизвестно кроме того, что тут помогла Аливия. Как она догадалась, что надо сделать, для меня осталось загадкой.

В конце Ранд не может направить саидин или Истиную Силу, чтобы зажечь трубку. Поэтому он ДУМАЕТ, что трубка зажжена, и та загорается. Очевидно, я что-то упустил, но как, чёрт возьми, он это сделал? Насколько можно судить, он находился в реальном мире.
___
Каким-то образом душа Ранда переместилась в тело Моридина. Сознание Моридина или то, что от него осталось, находится в искалеченном, заражённом теле Ранда, которое после сожгут.
Вопрос в том, почему Ранд не может направлять?
Ну...проще всего сказать, что он направлял больше саидин, саидар и Истинной силы, чем всё человечество в истории. Полагаю, это могло его выжечь.
___
Полагаю, Ранд не может направлять потому, что был выжжен. Его тело не разрушилось, в отличие от Эгвейн, из-за связи с Моридином. Но он явно был выжжен.
Аливия не помогает с обменом. Она помогла ему "умереть", позволив ему сбежать и начать новую жизнь в новом теле. Возможно, в обмене помогла Накоми.
___
Мэт в книге был великолепен, и его способности были так же важны в спасении мира, как и у Ранда с Эгвейн. Он сражался с Демандредом на протяжении всей ПБ.
Рог Валир спас мир. Они бы не победили без него. И помог он не единожды, а дважды.
Туон встретилась с Артуром Ястребиное крыло. Хотя эту встречу мы не увидим. Мэт отослал Артура и попросил передать, что именно он его отправил.
___
Все признали, что Мэт стал лучшим руководителем сил Света. Все, включая Илэйн и Эгвейн принимали от него приказы в течении ПБ. В конце концов, все узнали, что он более чем гений, даже Демандред.
___
Интересно, почему РД или БС выбрали именно Эгвейн, чтобы убить Таима, хотя Ранд и Логайн чаще с ним взаимодействовали.

В противостоянии Эгвейн и Таима был смысл. Она сражалась с тем, кто вёл тёмных направляющих, в то время как она сама возглавляла многих из тех, кто боролся на стороне Света. Но в итоге её победа над Таимом имала второстепенное значение. Это часть чего-то куда большего.

Как раз перед его смертью Сильвиана просила Эгвейн передать ей узы Гавина, чтобы защитить Амерлин. Разумеется, Эгвейн отказалась.

Эгвейн использовала созданное ею в противовес бэлфаэру плетение "Пламя Тар Валона", чтобы исцелить ущерб, нанесённый Узору из-за чрезмерного использования погибельного огня Повелителями ужаса и Отрёкшимися.
___
Широкое использование погибельного огня вместе со злом в людях вроде Таима серьёзно повреждает Узор. Эгвейн увидела, что была создана новая точка доступа для тьмы, откуда она могла распространяться дальше. По описанию похоже на новую Каверну в Узоре. То, что сделала Эгвейн - локальное вмешательство, формирующее заплатку на образовавшейся дыре. Мне показалось, что на следующем повороте Колеса именно в этом месте Узор будет наиболее тонким (т.е. там его "продырявят" опять), т.к. печати Ранда выглядят совершенными. Побочным эффектом стало то, что она заморозила во времени не только Таима, но и почти всех направляющих из Шары (около 400 штук), выведя тем самым их из боя. Это наибольший вклад в успех плана Мэта наравне со смертью Демандреда (хотя это скорее был нежданный подарок). В общем, это спасло Узор.

+Похоже Эгвейн сама не знала, что делает. Либо не особо внятно описан процесс.
___
Главой Белой башни предположительно будет Кадсуане, а Чёрной - Логайн.
Также есть намёки на Серую башню, по крайней мере, Андрол об этом мечтал.
___
Гавин отвлекал внимание Демандреда достаточно долго, чтобы это спасло несколько жизней.
___
В Шаре были пророчества, касающиеся Демандреда. Он стал лордом Шары. Обзавёлся любовницей и толпой направляющих.
Солдаты Демандреда любили его и оказались подавлены его смертью.

Схватка между Ланом и Демандредом была из-за того, что Лан типа "носил копию медальона с лисьей головой".

Лан лишь немногим уступал Демандреду в мастерстве, но сыграло свою роль то, что он был готов умереть за своё дело.
___
Меня не убедили аргументы за то, чтобы снова запечатать, а не уничтожить Тёмного.
В обоих видениях Ранда - без Света и без Тьмы, - есть логические недостатки.
Я не уверен, что в мире без Тёмного все непременно просто "марионетки", а в мире, показанном Тёмным, вообще нет никакого порядка, правил и тому подобного.
Не был ли изначально Эдем без зла? В конце концов в христианском Раю ведь не будет Сатаны? Выбрав веру в Иисуса и/или Бога после откровения и войдя в Царствие Божье, вы можете передумать и пойти в ад? Вы можете красть, убивать или прелюбодействовать на небесах? В конечном счёте, разве там у вас  не отобрали "выбор"?
Опять же, аргумент о том, что Тёмный просто уравновешивает Свет, чтобы человечество могло "выбирать" между ними, лично меня не убедил. Я бы использовал шанс превратить мир в рай безо всякого зла в нём. В этом видении люди казались вполне счастливыми.
Полагаю, в книге утверждается, что человек, не способный на зло, не особо отличается от человека, не способного на добро, и это кажется мне упрощением.
___
Падан Фэйн появился в трёх или четырёх сценах и был почти сразу убит Мэтом, у которого есть иммунитет к воздействиям Машадара.
___
Понравилось, как Перрин убил Ланфир.
___
Андрол не только спас Логайна и Чёрную башню. Он также стал ядром атаки направляющих, шпионил на Таимом и Демандредом, и в конце концов убедил Логайна помочь людям и искупить свою вину.

___
Убитая Мелларом Бергитте была призвана Рогом и вернулась к Илэйн, чтобы спасти день.
The Wyld (без понятия, как это правильно транскрибировать) - личина Демандреда, фигура навроде Дракона в шарских пророчествах. И упоминаний непосредственно о нём не было раньше.

Плетение Грендаль отрикошетило на неё, из-за чего она стала "рабом" Авиенды.

Таима в определённый момент завербовал Демандред, но Драконом он сам додумался себя объявить (товарищ сказал, что хронология не особо ясна).

Соглашение между Эгвейн и Туон может иметь интересные последствия. Лиандрин и другие Чёрные по-прежнему дамани, и они могут освободиться (из-за соглашения). И их усмирят. Так что им лучше оставаться дамани. И Туон предложила делать дамани из Повелителей ужаса и прочих чёрных.

Руарк умрёт из-за того, что Авиенда изменила будущее.

+ кажется, Ранд так или иначе примет Роэдрана за Демандреда. Подробности не разглашаются.
Чарин станет Героем Рога (или он им был, не ясно)
[свернуть]
Андрол прямо аналог Эгвейн в Чёрной башне :)
Цитата: Дхара от 02 января 2013, 19:04
Спойлер
А что произошло с Грендаль и Могидин? О них нет никаких спойлеров?
[свернуть]
Спойлер
Могидин пережила ТГ и  мигрировала в Эбу Дар вроде как. Про Грендаль неизвестно, но скорее всего померла.
[свернуть]

forvi

Что ж, я был прав, назвав Кадсуане - будущей Престол Амерлин.
Long live Kadsuane!!

PS. Мы с Ноалом всех победили. :D

Тереза

Спойлер
что-то совсем непонятно, откуда слава у Логайна - пока выходит, что Андрол куда больше заслуживает славы.
[свернуть]
chitatel

Laenare

Цитата: Phoenix_1973 от 02 января 2013, 20:27которые если это правда могут внести немалую смуту в умы читателей
Смуты смутами, но есть категоричное утверждение Джордана:
Спойлер
The Creator is completely removed from the world; aside from ... creating ... the Pattern, he does nothing else whatsoever to influence anything.
Создатель полностью удалён из мира; кроме создания Узора он не делает ничего, что могло бы повлиять на события.

Thirdly, in defeating the Dark One, the good guys can expect absolutely no help off the Creator, and no miracles will occur.
В третьих, хорошим парням в борьбе с Тёмным никакой помощи от Создателя ждать не приходится, и чудес не будет.
[свернуть]
Мало ли какие ещё древние сущности шастают по миру.


alex_wert

По-моему, часть обсуждения фейк/превратно истолкованные

R_NEW

Спойлер
ЦитироватьOh yeah.  Tuon shows Mat lots of things. ;)
:D
И как я понял Демандред рулил кругом из 72 направляющих.
[свернуть]

Rubanok

Спойлер
Мдя, а с чего вообще кто-то взял, что ВПТ можно уничтожить? Он сверхсущность! Испугали ежика голым задом! Темный любого направляющего мог задуть как свечку и даже с полным и работающим ЧК сомнительно что его можно было бы убить. К нему вообще вряд ли применимо понятие смерть ибо он вне Узора. Какого убивать Дему поперся Гавин? Страж это Страж, а ассасин это ассасин. А если его ПОСЛАЛИ убивать Дему, то это значит, что он на пару с Эг раскурил кальян воспетого вилочника, настолько глупа сама идея. Посылать убивать Отрекшегося надо было кого-то специализирующегося на ликвидациях и тайных проникновениях, типа самих Кровавых Ножей (не может быть, чтобы у Туон не одного ни осталось) или из числа Айил. Как кто-то мог наложить Принуждение на Перрина и кого-то из вождей Айил тайна великая есть. Ни одного упоминания о воскрешенной Грендаль. Она что превратилась в статиста, которая даже упоминания не заслужила? О какой славе Логайна может идти речь, если по спойлерам у него там тотальный фэйл? Куда испарилась Эгинин? Ведь у Эг было Сновидение касающееся их общего профита. А по спойлерам Эг играет в ящик чуть ли не через дни после того как возле нее нарисовалась шончанка. Ну и где профит? ИЛи смерть это профит? Какой гений додумался сделать Кадс Амерлин? Эта старуха одной ногой в могиле и не сегодня так завтра помрет. Что за бред про подкуп 4-х великих командующих? Кто-то реально считает, что кого-то из них можно подкупить? Даже непонятно что там с якобы Принуждением на Итуралде ранее, т.к. он не сделал ничего, что могло бы как-то пойти в бонус Тени. Что касается проскочившего где-то типа спойлера про фальшивые печати, то фальшивкой могла быть разве что та, которую принес Ранду Таим...
[свернуть]
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Kendzo

Ну 15% учавствующих в голосовании(тема- чем закончится пб) решили что темному окончательный каюк.
Спойлер
А его пришлось запечатать основательней,чтоб подольше не рыпался.По остальным вопросам нужно просто читать, чтоб увидеть мотивы подвигнувшие на подобные действия.А насчет Кадсуане-то видимо она помирать не собирается и решила на склоне лет прибраться в доме :D
[свернуть]