Цитадель Детей Света
29 Марта 2024, 15:11:47 *

Войти
Гильдия переводчиков анонсирует наш новый-старый проект: Пир для воронов: перезагрузка
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: 1 ... 15 16 [17]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Кто круче: Семь Королевств или Вольные Города?  (Прочитано 52953 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
werebear
Новичок
*

Репутация: +1/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 25


« Ответ #240 : 02 Декабря 2013, 05:47:50 »

ну то отдельные бойцы. а то армия :Для Шерлока легионы там какие то есть, поглядим что ето такое. спойлеры ф топку. я жду книгу :Для Шерлока
Записан
kardinal_brest
Странник из Волчьего Леса
Друг Ночного Дозора
*

Репутация: +185/-0
Poland Poland

Сообщений: 2814


Колдун из Кварта


« Ответ #241 : 02 Декабря 2013, 11:30:49 »

ну то отдельные бойцы. а то армия :Для Шерлока легионы там какие то есть, поглядим что ето такое. спойлеры ф топку. я жду книгу :Для Шерлока
Армия Юнкая - просто цирк. Ходули там какие-то, еще чего-то.
Как бы все прочие, держащие осаду, в случае победы у Миерина не двинули на Юнкай))
Записан
Syringa
Под-Лейтенант
***

Репутация: +16/-0
Israel Israel

Сообщений: 531


Власть там, где люди верят, что она находится


« Ответ #242 : 10 Января 2014, 19:26:44 »

вольные города они ( профессора) ставят намного выше. Причина проста, -- Вестерос это полу-натуральное феодальное хозяйство; вольные города- почти полностью денежная экономика, первая фаза капитализма.
В той же Италии начальная фаза капитализма легко сочеталась с рабством(в масштабах не Волантиса, но Пентоса или Лисса.)


3-и огромнейших города Залива Работорговцев (сравнимых размерами с "Вольными Городами")  сколотили целые состояния на торговле рабами непонятно с кем. Оживлённая торговля между ВГ и Юнканаем, Астрапором и Миерином(пока в Залив не пришла Мать )- факт известный. Что же импортируют ВГ?
Например, проституток(в Юнкае их специально обучают :-/) Безупречных и др. солдат. Писцов, врачей, гувернеров etc. Еще, возможно, гребцы(гребцов-рабов было много даже в Италии 17 в.) Но стержневой роли в экономике все это не имеет.
По описаниям Мартина мне кажется, что в ВГ рабство является основой экономики только в Волантисе.

Цитировать
постоянная война, даже если она ведется наёмниками, очень плохо сказывается на экономике. Оправдана она только в одном случае- это возможность нахапать рабов и за счёт них перекрыть все издержки.
А также за счет новых земель и контрибуций Улыбка
Записан
werty
Десятник
**

Репутация: +6/-3
Ukraine Ukraine

Сообщений: 163



« Ответ #243 : 11 Марта 2014, 23:05:23 »

Например, проституток(в Юнкае их специально обучают :-/) Безупречных и др. солдат. Писцов, врачей, гувернеров etc. Еще, возможно, гребцы(гребцов-рабов было много даже в Италии 17 в.) Но стержневой роли в экономике все это не имеет.
По описаниям Мартина мне кажется, что в ВГ рабство является основой экономики только в Волантисе.
Я не спорю с тем фактом, что готовят проституток, гувернеров, врачей и т.д. Но вы же прекрасно понимаете, что только незначительная часть захваченых для торговли людей могут стать "образоваными" рабами. Физически сильные и выносливые идут на галеры и в солдаты - тут также согласен. Но куда девать остальных, которые не могут быть ни тем ни другим? Убивать, что-ли? Конечно нет. Основная их часть, процентов так 66, если не больше, могут использоваться только для работы в с/х. И при том размере торговли рабами, которая описана, города Залива Работорговцев никак не могли игнорировать этот "сорт" пленников. Они хотя и недорогие, но зато их много, и кроме того, не нужно тратить время и средства на их обучение. Рынки "сбыта" лично для меня очевидны - Вольные Города, никак не могут стоять тут в стороне.
Единственный город из них, где рабство под давлением Браавоса типа запрещено - это Пентос. Все остальные наверняка продолжают использовать рабов в с\х.  Так как нигде не утверждается обратного.
А также за счет новых земель и контрибуций Улыбка
Да какие в даном случае новые земли. Война уже долгое время идёт за Спорные Земли с переменным успехом. Ну а контрибуции - это уже больше про войны, которые ведутся регулярными армиями. Наёмникам же проще взять всё и сразу. Не дожидаясь договоров между городами , которые их наняли, поскольку наёмникам результат этих договоров безразличен, по большому счёту. Поэтому постоянные войны, которые ведутся между ВГ с применением наёмников - это, с большой долей вероятности, ещё один "инструмент" для увелечения количества рабов.
Записан
Syringa
Под-Лейтенант
***

Репутация: +16/-0
Israel Israel

Сообщений: 531


Власть там, где люди верят, что она находится


« Ответ #244 : 16 Апреля 2014, 12:35:11 »

Основная их часть, процентов так 66, если не больше, могут использоваться только для работы в с/х.
Иллирио, проезжая через свои владения, упоминал крепостных крестьян, но не рабов.


Наёмникам же проще взять всё и сразу. Не дожидаясь договоров между городами , которые их наняли, поскольку наёмникам результат этих договоров безразличен, по большому счёту.
Они берут добычу, а их хозяева - контрибуции(как на месте, так и уже после подписания перемирия.)

Рабы из ВГ упоминаются у гискарцев; может, победившие ВГ продают тем часть пленных, не находя им применения в своем хозяйстве.
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #245 : 16 Апреля 2014, 13:18:12 »

Цитата: Syringa
Иллирио, проезжая через свои владения, упоминал крепостных крестьян, но не рабов
В Пентосе, по соглашению с Браавосом, рабство вне закона. В Волантисе оно цветет и пахнет. В остальных ВГ по-всякому.
Записан
Tags:
Страниц: 1 ... 15 16 [17]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.087 секунд. Запросов: 24.