Шахматный Клуб

[Сэм]

Некоторое время назад я создал этот этюд. Надо бы еще, чтоб настоящий был, вступительную игру...

[loki]

А почему белая ладья выделена и справа указан её ход на G7? Это предопределено?
При начале белых выигрышный ход слон на C6 со взятием чёрной пешки. Нет?

[Сэм]

А почему белая ладья выделена и справа указан её ход на G7? Это предопределено?

Это решение. Позиция ничейна.

1. Сс6+ Крс6 2. d7 проигрывает из-за 2...Фh1+

[loki]

d7 проигрывает из-за 2...Фh1+

о, пропустил )
а после Фh1+ начинается методичное "выкашивание" белых фигур при помощи связки ферзь-конь
ладно, завтра возьму доску на работу!

[Bob-Domon]

Некоторое время назад я создал этот этюд. Надо бы еще, чтоб настоящий был, вступительную игру...

Интересный замысел! Но после 1. Лg7+ Ф:g7 (но не 1. ... К:g7? 2. С:c6+ Кр:c6 3. d7 Фh1+ 4. Kg1) 2. С:c6+ Кр:c6 3. d7 Ф:d7 4. Л:d7 Кр:d7 надо еще доказать, что позиция ничейна, ведь у черных "здоровая" лишняя пешка b6. Вот если снять ее с начальной позиции, то ничья станет уже очевидной.

[Сэм]

Ну, если так, то там проиграно, Боб. Если уж говорить откровенно.Коневой эндшпиль, как учил Михаил Моисеевич - пешечный эндшпиль.
Да и позиция после 3... Ке3+ 4. Кре2 Кd1 5. d8Ф Фg2+ - -+ проиграна.

В этом и зарыт вампир -  есть очень сильный, а, главное, тонкий ход, который позволяет сделать ничью. 2. Сс6+ - ход неверный.

Если снять пешку, ничья будет, да - но зачем ее тогда было для этого туда ставить сначала ?))))

[Bob-Domon]

Ну, если так, то там проиграно, Боб. Если уж говорить откровенно.Коневой эндшпиль, как учил Михаил Моисеевич - пешечный эндшпиль.
Да и позиция после 3... Ке3+ 4. Кре2 Кd1 5. d8Ф Фg2+ - -+ проиграна.

В этом и зарыт вампир -  есть очень сильный, а, главное, тонкий ход, который позволяет сделать ничью. 2. Сс6+ - ход неверный.

Если снять пешку, ничья будет, да - но зачем ее тогда было для этого туда ставить сначала ?))))

Да, попался на "ложный след", приняв его за решение.
Но сейчас пришел на ум красивый замысел (под рукой на работе шахмат нет, анализирую по диаграмме).

Спойлер

Итак, после 1. Лg7+ Ф:g7.
2. Лa1! Фg3 (2. ... Кg3+ 3. Крe1, 2. ... Кe3+ 3. Крe2 Фg2+ 4. Кр:e3) 3. Лa7+ Крd8(c8) 4. С:c6!, и из-за угрозы мата больше вечного шаха у черных не видно.

[свернуть]

[Сэм]

Да, именно так, если можно, спрячьте пожалуйста под спойлер, здесь же не конкурс загадок - кто скорее.

[Bob-Domon]

Да, именно так, если можно, спрячьте пожалуйста под спойлер, здесь же не конкурс загадок - кто скорее.

Сделал. Про спойлер сразу не сообразил - обрадовался, найдя эту красивую идею.
Действительно, если приделать парочку-тройку вступительных ходов, то будет отличный законченный этюд.

[Сэм]

Сложновато это, фигуры подвисают. Изначальная позиция - еще ладья черных стоит на g2, конь на h4, и конь белых на g3. 1... Лg3 2. Лg8xg3 Кf5  - вот позиция на диаграмме.

Пока я в общем ничего не придумал.Но ничего. Хотя не исключено, что это в принципе невозможно.

Еще можно дать ладьей с g4, скажем, шах королю на d8, но вот слон на b5 - он только со взятием там оказывается, это засада.

[Bob-Domon]

Сложновато это, фигуры подвисают. Изначальная позиция - еще ладья черных стоит на g2, конь на h4, и конь белых на g3. 1... Лg3 2. Лg8xg3 Кf5  - вот позиция на диаграмме.

Пока я в общем ничего не придумал.Но ничего. Хотя не исключено, что это в принципе невозможно.

А если так?

Спойлер

Вторая черная ладья пусть будет уже на g3, белая ладья на g8. Белый слон, скажем, на e2, черная пешка на c7. Тогда 1. Сb5+ c6 (единственное) 2. Л:g3 Kf5. Уже два полноценных хода, и в начальной позиции ход за белыми.

[свернуть]

[Сэм]

Не пойдет, при слоне на е2 у меня защищена ладья d1 и я могу отойти спокойно ладьей g3 от нападения коня - у меня достаточный материальный эквивалент за ферзя.

Я там отредактировал пост, со взятием или с начиная с шаха - не очень большая разница. Вступительную форсированную игру на 3 хода - уже сделано, но вот не форсированную не выходит. А красиво когда вступительная игра на тонких ходах.

[Bob-Domon]

Не пойдет, при слоне на е2 у меня защищена ладья d1 и я могу отойти спокойно ладьей g3 от нападения коня - у меня достаточный материальный эквивалент за ферзя.

Я там отредактировал пост, со взятием или с начиная с шаха - не очень большая разница. Вступительную форсированную игру на 3 хода - уже сделано, но вот не форсированную не выходит. А красиво когда вступительная игра на тонких ходах.

Да, верно. Слона, конечно, можно было поставить на c4 (вместо e2), но начинать с очевидного шаха действительно не то.
Ваша идея лучше, 3 вступительных хода. А найти вступительную игру с "тихими" ходами при доске, полной тяжелых фигур и открытом белом короле, будет трудновато. Но надеюсь, что это у Вас получится.

[Сэм]

Да, я и говорю, что пока не выходит, и неизвестно, выйдет ли. Впрочем, в таком виде уже хорошо, ход 2. Лg7 + меня сильно радует.

Насчет слона на с4 - дело в том, что он не под боем. Можно сделать какой-нибудь ход типа Крf2 - защитить ладью и увести короля из под шаха.

Боб, а вы играете?

[Bob-Domon]

Да, я и говорю, что пока не выходит, и неизвестно, выйдет ли. Впрочем, в таком виде уже хорошо, ход 2. Лg7 + меня сильно радует.

Насчет слона на с4 - дело в том, что он не под боем. Можно сделать какой-нибудь ход типа Крf2 - защитить ладью и увести короля из под шаха.

Боб, а вы играете?

Да, в этюдв классическая идея отвлечения (при взятии конем) и завлечения (при взятии ферзем). Но и второй "тихий" ход тоже эффектен и красив. Напоминает игру Ласкера - как писали комментаторы, делая такие ходы, он был как генерал, который под градом пуль спокойно прикуривает сигару.
В турнирах не играл уже лет 15 из-за нехватки времени по основной работе (редактор, переводчик, один раз в неделю - предмет "Логические игры" со студентами). А так - кандидат в мастера, высшие достижения - двукратный чемпион нашего ЦДШ (Центральный Дом Шахматиста) и вице-чемпион столицы. "Легкие" партии в реале иногда получается сыграть.