Цитадель Детей Света
29 Марта 2024, 09:03:03 *

Войти
Открыт для историков и просто любопытных туристов давно не использующийся по назначению раздел Застенок форума.
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 12   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Пропавшие без вести. Где они?  (Прочитано 45698 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #60 : 07 Октября 2008, 13:23:37 »

Цитата: Mezeh
Искал или делал вид, что искал? Исчезнуть кого то так, чтобы Варис не узнал очень очень непросто
Цитата: dvnd
Как раз это доказывает, что Варис действительно не знал, где Тирек. Если бы за похищением стояд Варис, проще простого было бы подсунуть Марбранду изуродованный до неузнаваемости труп
Подсунуть труп просто, верно. И дальше что? Дальше Тирек Ланнистер будет считаться мертвым, семья погорюет-погорюет, и смирится.
Пацану четырнадцать лет, через пяток лет он изменится "до неузнаваемости" вполне естественным образом - вырастет, и все. Фамильные Ланнистеровские черты сохранятся, родная мать, возможно, узнала бы - но жива ли она? отец мертв, братьев-сестер нет, а кузены Джейме, Тирион и пр. - могут вскоре и не узнать. Одно дело, если "пропал без вести", тогда нашедшегося встретят с распростертыми объятиями - но другое, если "мертв и похоронен", тут "нашедшегося" автоматом встречают в штыки.
А живой Тирек имеет смысл только в том случае, если он таки остается Ланнистером со всеми правами...
Записан
Mezeh
Друг Ночного Дозора
Капитан
*

Репутация: +100/-3
Сообщений: 3942



« Ответ #61 : 07 Октября 2008, 13:45:16 »

Это верно, основная проблема с "воскрешением" - признание, необходимы свидетели, которые подтвердят личность и тут пропавшму без вести куда проще обьявится, чем покойнику ожить.
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #62 : 07 Октября 2008, 15:08:06 »

Если кто из старших Ланнистеров останется в живых! Остальные схавают как и Арью Болтон!
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #63 : 07 Октября 2008, 16:49:51 »

Кто - остальные? Из Ланнистеров "обречены" Серсея, Джейме, и Томмен с Мирцеллой. Остальные очень даже вероятно что выживут, на них нету личного крупного зуба и они не занимают сильноуязвимых позиций.
Записан
Mezeh
Друг Ночного Дозора
Капитан
*

Репутация: +100/-3
Сообщений: 3942



« Ответ #64 : 07 Октября 2008, 16:57:02 »

Мирцелла под вопросом. Да, вырезать всех Ланнистеров подчистую вряд ли кто нибудь будет.
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #65 : 07 Октября 2008, 19:15:17 »

Мирцелла, к сожалению, без вопросов - пророчество маэги и формальная наследница Узурпатора. Убьют девочку. Да, жалко, так и Томмена жалко - но не доживут.
А вырезать не будут даже всех Фреев, хотя вот уж кто против себя капитально восстановил...
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #66 : 07 Октября 2008, 19:19:56 »

Да Фреев просто всех перебить невозможно, по всему Вестеросу браки.
Записан
Lady Sansa
Гранд-Мейстер
Ночной Дозор
*

Репутация: +182/-0
Winterfell Winterfell

Сообщений: 3844



« Ответ #67 : 07 Октября 2008, 20:47:15 »

А мне кажется, что как только умрёт покойный лорд Фрей, то сразу после этого начнётся междоусобица между его детьми, и они сами друг друга перережут без посторонней помощи. И это и будет наказание судьбы за нарушение закона гостеприимства. Конечно может кто-то и останется - но, думаю, большей частью женщины.
Записан
Теон Грейджой
Гость
« Ответ #68 : 07 Октября 2008, 22:21:59 »

А мне кажется, что как только умрёт покойный лорд Фрей, то сразу после этого начнётся междоусобица между его детьми, и они сами друг друга перережут без посторонней помощи. И это и будет наказание судьбы за нарушение закона гостеприимства. Конечно может кто-то и останется - но, думаю, большей частью женщины.

Среди мужчин там тоже есть достойные личности - те кто не хотел Красной Свадьбы - Оливар, Первин, Александер. Хотя в данной теме это оффтоп.
Записан
dvnd
Лейтенант
****

Репутация: +78/-1
Сообщений: 1990


« Ответ #69 : 08 Октября 2008, 10:27:29 »

Мирцелла, к сожалению, без вопросов - пророчество маэги и формальная наследница Узурпатора. Убьют девочку.

Мирцелла не наследница трона - в Вестеросе (в отличие от Дорна) наследование короны по женской линии запрещено.
Кто наследует земли Баратеонов (Эдрик Шторм, Мирцелла, Станнис илит Ширен), скорее всего, придется решать Дени.

Это я к тому, что в Весеросе пророчества не всегда сбываются так как было предсказано - вспомнить хотя бы "жеребца, который покроет весь мир", или процесс  сдирания кожи с Брана и Рикона.

Так что у Мирцеллы и Томмена есть некоторые шансы спастись.
(например, если их объявят погибшими, и устроив пышные похороны, укроют в безопасном месте -
формально пророчество сбудется.)
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #70 : 08 Октября 2008, 12:12:53 »

Цитировать
Мирцелла не наследница трона - в Вестеросе (в отличие от Дорна) наследование короны по женской линии запрещено
Хе. А Роберт Баратеон, по-вашему, по какой линии трон наследовал? Именно по женской. Как внук Раэллы, законной дочери короля Маэкара.
В Вестеросском праве меч впереди кудели, но кудель наследства не лишена. И значит, Томмену наследует именно Мирцелла.
Цитировать
Кто наследует земли Баратеонов (Эдрик Шторм, Мирцелла, Станнис или Ширен), скорее всего, придется решать Дени
Допустим, королева Даэнерис коснется мечом плеча склонившего колено Эдрика и скажет: встаньте, Эдрик Баратеон. Тем самым Эдрик становится законным наследником Роберта. Проблема в том, что Роберт Баратеон умер до того, как Эдрик таковым стал, и следовательно, его наследники - Джофф, Томмен, Мирцелла, потом Станнис, Ширен и Ренли. По козырю "бастардов-Ланнистеров" дети Серсеи из расклада уходят, и законным наследником является Станнис, а ему, в свою очередь, наследует Ширен. Новоявленный Эдрик Баратеон идет в очереди после нее, т.к. наследство УЖЕ перешло к Станнису.
От Дени зависит судьба Станниса и статус Эдрика Шторма, но с наследством Баратеонов как раз неясностей нету.
Записан
Mezeh
Друг Ночного Дозора
Капитан
*

Репутация: +100/-3
Сообщений: 3942



« Ответ #71 : 12 Октября 2008, 09:49:09 »

Не факт, что в Вестеросе порядок наследования ме может быть изменен задним числом, так что кто в случае узаконивания Эдрика Дейнерис будет лордом Штормового Предела? Да он и будет, так как такое узаконивание означает преклонение колена перед Дейнерис, а Станнис для нее узурпарор, как и его старший брат. Коллизия возникла бы только в том случае, если бы сам Станнис преклонил колено перед Дейнерис, но тогда в узаконивании Эдрика отпала бы всякая необходимость.

С Мирцеллой. Пророчества в мире Мартина могут не сбыться, во всяком случае теоретически. Пророчество было - сначала корона, а потом саван, если Мирцеллу не коронуют, а как она может быть коронована при текущем раскладе совершенно неясно, то и саван тоже может ее миновать.
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #72 : 13 Октября 2008, 13:46:29 »

Даэнерис может узаконить Эдрика Шторма еще до прибытия в Вестерос - учитывая, куда его направили.
Что касается Станниса, вопрос двоякий. ЕСЛИ он склонит колено перед Дени, Штормовой Предел и Штормдомен его без разговоров. Если не склонит - следующая на очереди Ширен. И только потом - узаконенный Эдрик.
Порядок наследования "задним числом" измениться не может, это уже потрясение основ. Дени может передать Штормовой Предел Эдрику Шторму-Баратеону, но... в этом раскладе получит ту самую коллизию, какую получил Роберт, передав Грифоний Насест не-тому-Коннингтону.
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16366



« Ответ #73 : 13 Октября 2008, 16:58:20 »

Если Дени станет королевой то сделает как захочет- так сказать нынешний король отдал Риверран Фреям.
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #74 : 13 Октября 2008, 18:35:41 »

Со Стремниной как раз все по закону: Эдмур и Бринден открытые изменники, колено перед Железным Троном не склонившие. Соответственно владение конфисковать, а конфискатом можно распорядиться так, как будет угодно короне. В т.ч. можно и Эммону Фрею отдать.
Записан
Tags:
Страниц: 1 ... 3 4 [5] 6 7 ... 12   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.081 секунд. Запросов: 24.