Сердце Зверя. Чем все закончится?!

[Темелэйн]

   Дп, возможно что так. Но кого Росио ещё нашел? только Робера и...Луиджи. Помните, когда он спас его от Циллы и Пегой Кобылы?

[Lady Sansa]

   Дп, возможно что так. Но кого Росио ещё нашел? только Робера и...Луиджи. Помните, когда он спас его от Циллы и Пегой Кобылы?

Алву в видениях видел многократно Дик. И... Жермон Ариго (этот правда не многократно) Перечитав видение Ариго вкупе с видениями Эпине в ЛП, я теперь полностью уверена, что именно Жермон Повелитель Ветра. Потом подробнее напишу, почему уверилась. Кроме того, мы не знаем видят ли что-то Валентин и Альдо. А именно они основные претенденты на роль Повелителя Волн.

С Луиджи вроде бы это было не видение, а реальность.

В общем сейчас я уверена, что

Алва - Ракан
Дик - Скалы (по крайней мере, на конец ЯМ-2)
Робер - Молнии
Жермон - Ветер
Валентин или Альдо - Волны

Валентин выглядит сильнее Альдо в плане владения силами, но тогда не понятно какую роль вообще будет играть Альдо, если он ни с какого бока к 4+1 не вписывается

Кстати еще один фактик в копилку Альдо=Придд. Когда Робер приехал в Эпине, ему снился сон, что он на башне вместе с Алва, и у него крутится мысль "устоит ли башня и на этот раз?" а вдали вырастает огромная волна

Цитата:
На горизонте за спиной кэналлийца поднялась волна невиданной высоты, ее гребень сверкал так, что Роберу показалось: на них мчится ледяное поле. Чудовищный вал рвался к полыхающим облакам. Устоит ли башня и на этот раз? И на этот?

И это происходит как раз перед тем, как Альдо попёр в направлении Олларии и трона!

Там еще есть интересная деталь - Наль в багряном, золотом и черном (это же родовые цвета дома Скал) - он говорит, что благодарен Дику за то, что тот устроил его свадьбу (надо полагать что с Айрис). И потом, когда Дик видит Айрис она тоже в багряном и золотом. Это ведь не спроста...

Но в отличие от сестёр и Наля она ничего не говорит о свадьбе. И нет никаких указаний, что именно на ней женится Наль, он только говорит то же, что и младшие сестры, что у него сегодня свадьба. Они все твердят одно и то же: у нас сегодня свадьба, в один день. Но вот одета Айрис и вправду в родовые цвета, это никуда не деть

[Lady Sansa]

И что означает фраза "если я тебя не вижу, значит тебя нет", которую произносит Рокэ?

Кстати вот еще на тему... В ОВДВ Эпине в бреду бегает по коридорам наперегонки с пегой лошадью и его оттуда выводит Алва и говорит:

- Здесь, - сощурил глаза Ворон. - Вы здесь и вы есть. Запомните это, Повелитель Молний! ВЫ есть, а ЕЕ - нет!

В чем-то перекликается с тем, что Дику он говорит, что его - нет. Помоему тоже подтверждает  теорию, что Повелители - ЕСТЬ. И если Дика  - нет, значит он больше не Повелитель.

На самом деле, если уж принимать за данность, что ничего случайного в книге нет, то зачем тогда Герман Матильде на кладбище говорил, что Один может заменить любого из Четверых? Видимо придется Алве действительно кого-то из четвёрки заменять. С Приддами и так избыток, Эпине точно будет за молнии, повелитель Ветра похоже найдётся, так что скорей всего заменять придётся Дика  

[Merelena]

   А мне кажется, что Дика уже заменили. Ведь не просто же так именно Чарлз Давенпорт видит происходящее в Надоре. Почему именно он, а не кто-то другой?  Давенпорты вассалы дома Скал и вполне возможно, что именно к Чарлзу перейдет сила Повелителя Скал.
   Кстати, если считать, что проклятие Ринальди сбывается дословно и последнему из Раканов предстоит 4 раза пройти, через то, что прошел Ринальди, то помимо 4 предательств и неправедного суда, должны появиться и 4 нежданных друга (как Диамни Коро).
   К этому списку можно безоговорочно отнести Робера (который первоначально не испытывал к Алве теплых чувств). Второй - это возможно Валентин (В этой кандидатуре я не уверена, поскольку Придд помогает ПМ, преследуя при этом свои цели, но  он явно удивил Рокэ захватом кареты). Третьим может стать Чарлз Давенпорт - если вспомнить - сначала он относился к Алве неприязненно (Октавианская ночь), однако после того как узнал о том, что ПМ сделал у эшафота, переменил свое мнение о нем. Есть еще Луиджи и Марсель - которые преданы ПМ и считают себя его друзьями, но они вроде бы с самого начала не имели ничего против Алвы.

[Lady Sansa]

   А мне кажется, что Дика уже заменили. Ведь не просто же так именно Чарлз Давенпорт видит происходящее в Надоре. Почему именно он, а не кто-то другой?  Давенпорты вассалы дома Скал и вполне возможно, что именно к Чарлзу перейдет сила Повелителя Скал.

У Чарльза отец жив, так что он не может стать переемником силы.

А в неожиданные друзья я бы всё-таки записала Луиджи и Марселя, а не Валентина с РОбером, потому что друзья они должны сами по себе появляться и из простого народу, а не из Вассалов. Робер и Валентин в первую очередь вассалы, они связаны с Алвой кровью и клятвами.

[Темелэйн]

Робер и Валентин в первую очередь вассалы, они связаны с Алвой кровью и клятвами.

Во Робер обрадуется, когда узнает!!!

[Lady Sansa]

Во Робер обрадуется, когда узнает!!!

Мне кажется, что на интуитивном уровне он уже понимает. А вообще, когда он принёс кровную клятву Раканам, на него прямо чувство благодати снизошло, что теперь он наконец не один, и теперь всё будет правильно.

[Merelena]

      А что мешает вассалу Эпинэ быть другом Ракана - Алвы? Кроме того, Робер действительно поклялся Рокэ, когда они встретились в ЛП перед эшафотом и ПМ принял его клятву, хотя слова при этом и не были произнесены.

      Насчет приемственности силы - не думаю, что наличие старшего родственника играет существенную роль, когда передача  идет подобным образом. К тому же, из Пламени Этерны нам известно, что Силой Раканов могли обладать ВСЕ братья, а не только старший Эридани (Ринальди пользовался силой сам не осознавая этого, а Эрнани НЕ пользовался только потому, что его не обучили). Чем хуже Повелители? Разве не может быть так, что Силой Повелителей может обладать не только глава рода?

[Lady Sansa]

      А что мешает вассалу Эпинэ быть другом Ракана - Алвы? Кроме того, Робер действительно поклялся Рокэ, когда они встретились в ЛП перед эшафотом и ПМ принял его клятву, хотя слова при этом и не были произнесены.

Речь о друзьях зашла в сравнении с Диамни Коро из ПЭ. Тот не был ни был вассалом, и никак не был связан с Ринальди по крови. Он будучи простым человеком, не обладающим ни какими сверхестественными силами, смог разглядеть, что Ринальди не виновен.

Насчет приемственности силы - не думаю, что наличие старшего родственника играет существенную роль, когда передача  идет подобным образом. К тому же, из Пламени Этерны нам известно, что Силой Раканов могли обладать ВСЕ братья, а не только старший Эридани (Ринальди пользовался силой сам не осознавая этого, а Эрнани НЕ пользовался только потому, что его не обучили). Чем хуже Повелители? Разве не может быть так, что Силой Повелителей может обладать не только глава рода?

Во-первых, что верно для Раканов может не быть верным для Повелителей. С Повелителями пока что всегда соблюдалось старшинство при передаче силы. Это же подтверждает и  сама автор - сила Повелителей передаётся по мужской линии, по старшинству.

Во-вторых, насколько я знаю существует теория, что сила Раканов была именно у Ринальди, потому что Эридани убил своего старшего брата и за это был лишён силы, и она в обход старшинства ушла к среднему брату. В ПЭ нет никаких указаний на то, что Эридани не пользовался силой только потому что его не обучили. Так что, скорей всего, он ей просто не обладал.

В-третьих, на изломе Повелитель должен оставаться один в роду.

[Темелэйн]

на изломе Повелитель должен оставаться один в роду.

Эпине: Робер единственный (кстати глюки с магией пошли у него по нарастающей в геометрической прогрессии после смерти Гийома)
Придд: этих, конечно, поубавилось, но все равно почти что кишат (если Альдо все-таки Придд, то "кишат как Ызарги"), у Валентина остались братья.
Окделл: в свете последних событий в Надоре может статься что Дикон правда последний (если тот факт, что среди мертвецов, котоыре говорили, что ждут его, не было Айрис, не означает, что её Невепрь все же спас). Но если учесть теорию о том, что Повелителем Скал станет Чарльз Девенпорт, то надо сказать, что у него-то с семьей все путем. Должны будут помереть, чтобы он силу получил.
Борасска: вообще не пойми что такое и куда улетело.
                  - Жермон Ариго: в семье осталась Катарина Ариго и её дети (кто помнит, на детей с другой фамилией это правило последнего в роду распространяется? Вот Выходцы, похоже, на смену фамилии покупаются ("рей Кальперадо"))
                  - Родгар Вальдес (давайте, он не будет Повелителем Ветра, курта Вейзеля будет жалко до слез!)
                  - сын Адгемара Кагетского (не пойми кто и что, и вообще с какого перепугу вдруг Борасска...но если это вдруг он, то с семьей у него тоже "перебор", как минимум сестра, вышедшая замуж в Бакрию)
                  - Луиджи Джильди (как он может оказаться Борасска тоже - тайна, но если так, то все таже беда: живой и вполне себе здравствующий папочка, ставший вдруг Фельпским герцогом и брат с сестрой)
                  - Рокэ Алва (а вот возьмет автор и удивит всех, обломав Росио с ракановской кровью!!! У него, конечно, с семейством полное соответствие, вот только наверное есть "наследники"... как он там в бакрии сказал? "в наше время не иметь бастардов просто неприлично")

[Lady Sansa]

Сила Повелителей и Раканов передаётся только по мужской линии, это точно сама автор на форуме сказала. Наличие Катарины и её детей не мешает Жермону быть Повелителем. На изломе в роду не остаётся мужчин, кроме Повелителя. Вроде бы еще исключением могут быть новорожденные младенцы. То есть может быть взрослый мужчина  и только что рождённый мальчик. А двух взрослых мужчин быть не может.

Поэтому Ричард, Робер, Жермон и Рокэ точно удовлетворяют условию. И кстати ему удовлетворяет и Альдо, если он Повелитель Волн. Правда, условию не удовлетворяет Валентин. Почему, пока не известно Это главная странность на данный момент.

А вот кстати интересно сколько лет младшим братьям Валентина... Если условие не распространяется на новорожденных младенцев, то может и на маленьких детей тоже? Вроде бы посвящение наследники проходили в 16 лет, так что может условие не работает "на детях до 16". Тогда остаётся только странненький товарищ Таракан, который вроде как тоже из Волн и всё ещё жив. Впрочем у него есть магический щит - Мэллит, может из-за этого он до сих пор и не дал дуба, оставив Валентина повелевать Волнами в гордом одиночестве?

[Темелэйн]

Удо Борн был вассалом Повелителя Волн. Помните момент, когда Валентин защищал Мэллит от него своей кровью? Кажется он тогда говорил что-то про то, что мол выходец сей не переступит через "родную кровь". Если Альдо - спрут, то какого Удо за ним приперся, если выходцев коробит обижать сюзеренов?
И вообще, я уже запуталась! Альдо Удо травил или не травил?! У меня при прочтении сложилось впечатление, что не травил. Но тогда зачем Удо, ведомый жаждой мести, пришел за ним? Может быть это и было началом попыток отправить "лишнего" Придда к праотцам?

[Lady Sansa]

Удо Борн был вассалом Повелителя Волн. Помните момент, когда Валентин защищал Мэллит от него своей кровью? Кажется он тогда говорил что-то про то, что мол выходец сей не переступит через "родную кровь". Если Альдо - спрут, то какого Удо за ним приперся, если выходцев коробит обижать сюзеренов?
И вообще, я уже запуталась! Альдо Удо травил или не травил?! У меня при прочтении сложилось впечатление, что не травил. Но тогда зачем Удо, ведомый жаждой мести, пришел за ним? Может быть это и было началом попыток отправить "лишнего" Придда к праотцам?

По-моему, точно травил. Как раз приход Удо за своим убийцей это и доказывает. А насчет родной крови... Может, если родная кровь родную кровь отравила, то отравленный уже не столь щепетильно относится к этому вопросу?

Вот кстати точная цитата слов Валентина:

- Выходит, смерть в самом деле слепа. Досадно, но через свою, не вредившую тебе кровь ты не переступишь! Мелания, назад! За меня!...

Он говорит не только "свою кровь", но ещё и "не вредившую тебе кровь".

[Merelena]

   Альдо точно отравил Удо (поскольку знал, что яд был в тюрингвизе любимой бабули. Бабушку Альдо пожалел и оставил отсыпаться). Просто Альдо сильно удивился, когда оказалось, что Удо умер на руках у Дика. Очевидно, он рассчитывал, что Дик оставить Удо где-то там в таверне, как было условлено и все сделает кто-то другой (в смысле разбудит смертника). Дику, скорее всего, не полагалось знать о смерти Удо.

[Темелэйн]

   Кому Альдо вообще нужен?
Вот все герои кому-то зачем-то нужны.
Робер - совесть Кэртианы
Росио - звезда Кэртианы
Валентин - харизма Кэртианы
Марсель - прикол Кэртианы
Дикон - Ызарг Кэртианы
Луиджи - печаль Кэртианы.
Луиза - оптимизм Кэртианы
Великолепная матильда - алкоголичка Кэртианы

А кто такой Альдо? Король он только до тех пор, пока Лионель, Ноймаринен или фок Варзов не надумают сделать из него отбивную. Человек из него ещё худший, чем король, а так как король из него просто никакой, то... И даже на Повелителя он не тянет! Во всяком случае по сравнению с Валентином, точно не котируется...