Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Черно-зеленое: принцесса и королева (жесточайшие спойлеры, входить на свой страх и риск)

Автор Kail Itorr, 05 декабря 2013, 22:09

« назад - далее »

Duncan

Цитата: Elenlot от 08 декабря 2013, 22:24
Потенциальных же? При желании можно допустить что у Эйериса были отношения с Джоанной ,соответственно Серсея+Джейме/Тирион  от него. Варису тоже пытаются пришить родство-мол глаза подходящего цвета а голова брита как у Эгга. У Мартеллов тоже достаточно крови чтобы попытаться сесть на дракона Если бы Квентин не позарился на двоих то у него могло и получиться.
потенциальных наездников до фига, потенциальных Таргов раз, два и обчёлся- разные вещи совсем.
Цитата: Elenlot от 08 декабря 2013, 22:24
В общем при желании   Таргов можно найти во множестве и Мартину не нужно вводить потомков Крапивы и Дейемона чтобы это сделать.
Можно, а можно и ввести, иначе не понимаю почему их судьба "неожиданна и интересна".
Цитата: Elenlot от 08 декабря 2013, 22:24
Видимо чем ближе к вулканам тем быстрее растут, на ДК есть вулкан. А в Валирии их было несколько. У нас есть возможность оценить с какой скоростью растут драконы Дени, у вулкана быстрее но и вдали от вулкана достаточно быстро.
Это все домыслы, неизвестно что заставляло их расти и вылупляться, а потом вдруг перестало работать ( возможно сам Мартин ещё этого и не придумал). Может онив Асшай улетели и там маги замедлили его рост в обмен на долголетие? И может потому в Асшае все еще есть магия, потому что у них есть свой дракон? А может они улетели куда-нибудь на холод и там дракон ну вообще почти не растёт?
Цитата: Elenlot от 08 декабря 2013, 22:24
В любом случае новый  не отмеченный в тексте дракон даже если он каким то чудом будет крошеных для своего возраста размеров-это все равно рояль.
Может и рояль, а Эйгон-Коннингтон не рояль? Только вот сейчас намёки на их появление находят чуть ли не в первом томе
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

Duncan

Цитата: eg от 08 декабря 2013, 22:27
-убили. Как и убили драконоподобного мутанта-ребенка Дени. Этот ребенок тоже был мутант. Предположу, что Тарги от крови драконов в прямом смысле слова. Результат Генетически-магических трансмутаций еще в Валирии. Яркопламенный на полном серьезе предполагал, что может превратиться в дракона. Возможно, он был не такой уж и сумасшедший.
Почему убили? Скорее видоизменили-изуродовали, если брать за основу беременность в нашем мире, то тут на лицо магическая составляющая- плод без сердца перестает развиваться, ни о каких девяти и даже близко к тому месяцах и речи быть не может. Скорее "наслали порчу" изуродовав ребенка и надеясь, что мать помрет родами и т.п.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

Elenlot

Цитата: Duncan от 08 декабря 2013, 23:47Может и рояль, а Эйгон-Коннингтон не рояль? Только вот сейчас намёки на их появление находят чуть ли не в первом томе
Намеков именно на Эйегона в 1-м томе нет. А намек на то что у Вариса-Иллирио есть запасной король/королева есть.
Цитата: Duncan от 08 декабря 2013, 23:47Это все домыслы, неизвестно что заставляло их расти и вылупляться, а потом вдруг перестало работать ( возможно сам Мартин ещё этого и не придумал). Может онив Асшай улетели и там маги замедлили его рост в обмен на долголетие? И может потому в Асшае все еще есть магия, потому что у них есть свой дракон? А может они улетели куда-нибудь на холод и там дракон ну вообще почти не растёт?
Угу в Винтерфелл, а когда его разрушили он высвободился и улетел :D

Цитата: Duncan от 08 декабря 2013, 23:47Можно, а можно и ввести, иначе не понимаю почему их судьба "неожиданна и интересна".
Их неожиданную и интересную судьбу можно раскрыть и в "Мире льда и пламени"

Duncan

Цитата: Elenlot от 08 декабря 2013, 23:22
Намеков именно на Эйегона в 1-м томе нет. А намек на то что у Вариса-Иллирио есть запасной король/королева есть.
а какая разница?
Цитата: Elenlot от 08 декабря 2013, 23:22
Угу в Винтерфелл, а когда его разрушили он высвободился и улетел :D

точно! это был тот дракон которого увидел Лето! Вот, видите, уже и намёки нашлись!
Цитата: Elenlot от 08 декабря 2013, 23:22

Их неожиданную и интересную судьбу можно раскрыть и в "Мире льда и пламени"
зачем? если между ПиК и ПЛиО нет вообще никакой связи, то на хрена она была нужна совершенно не понятно. Как самостоятельное произведение оно весьма слабое.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

Elenlot

Цитата: Duncan от 09 декабря 2013, 00:42зачем? если между ПиК и ПЛиО нет вообще никакой связи, то на хрена она была нужна совершенно не понятно. Как самостоятельное произведение оно весьма слабое.
Связь поколений есть . Плюс Мартин позиционирует это как "Мартилирион", по аналоии с Сильмаррилионом Толкиена. Там тоже никакой связи с ВК кроме связи поколений и нескольких общих персоонажей.
Цитата: Duncan от 09 декабря 2013, 00:42а какая разница?
Разница в том что намек действтиельно есть и не высасан из пальца. Появление Эйегона(илилюбого другого "законного" короля роялем не является, Мартин  это ружье заранее повесли на стену.
Цитата: Duncan от 09 декабря 2013, 00:42точно! это был тот дракон которого увидел Лето! Вот, видите, уже и намёки нашлись!
А почему все остальные его не увидели?

Duncan

Цитата: Elenlot от 09 декабря 2013, 02:35
Связь поколений есть . Плюс Мартин позиционирует это как "Мартилирион", по аналоии с Сильмаррилионом Толкиена.
Позиционировать он может как хочет, правда ощущение больше, что он это как Библию или Тору позиционирует, хотя, честно говора, Сильмариллион я в свое время не смог дочитать- ну не моё хоть ты тресни.
Цитата: Elenlot от 09 декабря 2013, 02:35
Разница в том что намек действтиельно есть и не высасан из пальца. Появление Эйегона(илилюбого другого "законного" короля роялем не является, Мартин  это ружье заранее повесли на стену.
Так я же об этом и говорю! И много людей поначалу эти намеки заметили? Я Вам по секрету скажу- да почти никто. Я сам. лет так 8-10 назад, на покойном замечательном сайте Железный Трон вел ожесточенную дискуссию, по-моему с тем же Кайлом, о том кого Варис-Илларио хотели заделать королём: Визериса, Дени или её будущего сына. Тогда, страниц так за 30, про Эйгона не сказал никто, и лишь когда Мартин отказался отвечать на вопрос жив ли принц, интернет взорвался и стали искать намёки, и понаходили, и в Танце уже никто не удивлялся. Так и тут, скажи, что должен ещё появиться ранее неизвестный дракон- найдут и докажут и т.д.
Цитата: Elenlot от 09 декабря 2013, 02:35
А почему все остальные его не увидели?
А... магия. Дети Леса набросили на него заклятие невидимости, но, как известно, собакам доступны запахи и звуки, которые не доступны людям, вот по этому же принципу и изображения. Сотни лет томился он под Винтерфеллом ( и потому Винтерфелл такой теплый), ибо сказано было- пока не коснется его пламя не осводится, и вот, сожгли замок, и свободен он ( кстати, по-моему когда Болтоны в замке уже нигде не говорится что замок на самоподогреве). Я, надеюсь, понятно, что это сарказм от начала до конца, но, в принципе, почему бы и нет?
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

Superradge

Цитата: Duncan от 09 декабря 2013, 06:47может они улетели куда-нибудь на холод и там дракон ну вообще почти не растёт?

   В главе Тириона , где они плывут по Ройну , в тумане , кажется , был слышен звук , производимый кожистыми крыльями . Это разве не дракон ?

Elenlot

Цитата: Superradge от 09 декабря 2013, 12:00В главе Тириона , где они плывут по Ройну , в тумане , кажется , был слышен звук , производимый кожистыми крыльями . Это разве не дракон ?
Летучая мышь?  Ройн  это судоходная река, если бы там обитал дракон то о нем бы знали в Эссосе и соответственно не было бы такого ажиотажа вокруг Дени и ее ящерок.
Цитата: Duncan от 09 декабря 2013, 08:13когда Болтоны в замке уже нигде не говорится что замок на самоподогреве).
После разрушения замка говорится что он окутан паром т.к пар вместо того чтобы идти по трубам и греть комнаты теперь выбрасывается наружу.

Superradge

Цитата: Elenlot от 09 декабря 2013, 21:09Летучая мышь?  Ройн  это судоходная река, если бы там обитал дракон то о нем бы знали в Эссосе и соответственно не было бы такого ажиотажа вокруг Дени и ее ящерок.


   На летучую мышь мало похоже - такую бы в том тумане в Горестях просто не заметил никто :

Цитировать«Слишком богатый, – подумал Тирион, – и слишком красивый. Не стоит искушать драконов». Они плыли посреди затонувшего города. В тумане послышался звук хлопающих кожистых крыльев, и над ними пронеслось бледное и едва различимое в белом мареве существо. Карлик задрал голову, чтобы получше рассмотреть, что же это было, но оно исчезло так же внезапно, как и появилось.

Elenlot

Цитата: Superradge от 09 декабря 2013, 17:56На летучую мышь мало похоже - такую бы в том тумане в Горестях просто не заметил никто :
Пролетело прямо над головой-так что заметили бы.

Superradge

Цитата: Elenlot от 10 декабря 2013, 10:17Пролетело прямо над головой-так что заметили бы.

    Сколько я видел летучих мышей - слово " пронеслось " к ним отнести трудно . Они стремительно только крыльями машут , когда на одном месте зависают .

    А , возвращаясь к теме , что меня удивляет , так это - куда подевался Баратеон ? Сменил сторону практически в самом начале Пляски , и где его войско , где он сам с поддержкой Эйгона , непонятно . Ланнистеры и Хайтауэры , ничуть не ближе находятся , но в походе и битвах побывали . Ладно бы , Баратеон вёл себя как Уолдер Фрей - ждал , пока выявится победитель и примкнул к нему . Так Боррос свою сторону выбрал одним из первых , к тому же  , по сути - санкционировал расправу над сыном Рейниры .

Duncan


А мне вот такой вопрос не понятен- куда делся дракон свежеумершего короля? Он что бездраконный был? И ещё, почему вообще собирали совет 101 года? Какие у Рейниc и детей могли быть претензии на трон? Визерис же прямой потомок был
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

Superradge


Duncan

Цитата: Superradge от 10 декабря 2013, 06:23
     Думал , она старше была ?
Разве? Ей 55 на день смерти, сколько было Визерису я пока не нашёл, но вроде как больше, + она вообще от другого сына, Визерис вроде как сын Бэйлона, а она Эймона
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

Superradge

Цитата: Duncan от 10 декабря 2013, 13:52А мне вот такой вопрос не понятен- куда делся дракон свежеумершего короля? Он что бездраконный был? И ещё, почему вообще собирали совет 101 года? Какие у Рейниc и детей могли быть претензии на трон? Визерис же прямой потомок был

     По Рейнис сперва решал Старый король в 92 году ,  в пользу Бейлона . Тот не успел царствовать . А в 101 году рассматривалось уже его потомство - Визерис , пропустившая однажды его отца Рейнис и там ещё кто-то . Выходит , Старый король дал ей шанс на усмотрение Совета . У Визериса вовсе не 100-процентный вариант получался .

     А дракон у Визериса мог раньше короля погибнуть - Мераксес или ещё какой .