kfmut
Гость
|
|
« Ответ #90 : 20 Января 2014, 22:26:26 » |
|
это как-то слишком фантастически для волшебного мира это надо бы куда-нибудь закрепить Читатели должны иметь возможность разбираться в сюжете прочтя книгу, без покупки томов сопроводительной информации. Мы же говорим не об обычных читателях ; , а, например, о тех которые специально ищут в Джоне Сноу, в Тирионе, в <любом_другом_любимом_персонаже> капельку тарговской крови, только для того чтобы он стал наездником дракона. Вот для них это будет рояль, а остальные нормально прочитают основной цикл.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Elenlot
Лейтенант
Репутация: +45/-1
Сообщений: 1823
|
|
« Ответ #91 : 21 Января 2014, 00:48:24 » |
|
это надо бы куда-нибудь закрепить Фантастика и фентези это разные вещи. Мартин к примеру неоднократно говорил что причина аномальных Вестеросских лет и зим магическая, и фаны напрасно бомабрдируют его версиями о двойных звездах и планетах спутниках Мы же говорим не об обычных читателях ; , а, например, о тех которые специально ищут в Джоне Сноу, в Тирионе, в <любом_другом_любимом_персонаже> капельку тарговской крови, только для того чтобы он стал наездником дракона. Вот для них это будет рояль, а остальные нормально прочитают основной цикл. Инфу о том что в Джоне и Тирионе возможно есть драконья кровь можно почерпнуть из книги, причем даже без особых натягиваний совы на глобус.
|
|
« Последнее редактирование: 21 Января 2014, 00:52:06 от Elenlot »
|
Записан
|
|
|
|
kfmut
Гость
|
|
« Ответ #92 : 21 Января 2014, 22:42:54 » |
|
можно почерпнуть из книги, причем даже без особых натягиваний совы на глобус да, да, именно об этом я и говорю
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Майор
Чадо
Репутация: +4/-0
Сообщений: 62
Жизнь - это война.
|
|
« Ответ #93 : 08 Марта 2014, 00:17:02 » |
|
Прочитал я это произведение и в целом остался доволен. Люблю такой бесстрастный, энциклопедический стиль, описания битв и схваток драконов были весьма и весьма интересны. Но несколько вещей меня не порадовали совсем: 1) Не раскрыта личность Кристона Коля. Ну вообще не раскрыта. После упоминаний Джейме и вообще намеков на его личность в Пире Стервятников я хотел узнать больше про Танец Драконов лишь только чтобы узнать больше об этом человеке, но Мартин почти ничего про него не рассказывает, а смерть делает быстрой и бесславной. Обидно. 2) Многовато драконов + прямым текстом сказано, что некоторые выжили. Как бы воскрешение драконов в первом томе серии было великим чудом, возрождение прошлого, возвращение магии и далее по тексту. Теперь оказалось, что они и вовсе не умирали. В самостоятельную смерть драконов не верю. 3) Кратенько. Честно говоря, отдельный рассказ размеров "Межевого Рыцаря" был бы куда лучше - перемежать энциклопедию и описание от лица участвующих.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #94 : 04 Июня 2014, 16:57:00 » |
|
Тут в ихней Вики "тишком-нишком" возникла пара генеалогических фактиков, которые надо вписать. 1) Мама Раэниры, первая жена Визериса 1 - Аэмма Аррен. Ага, тарговское имечко, бо она дочь непоименованного лорда Аррена от Даэллы Таргариен. Каковая, в свою очередь, была старшей дочкой Джаэхаэриса и Алисанны, вторым ребенком в семье (старшим и первым наследником был, как я и предполагал, Аэмон, папочка Некоролевы Раэнис). Так что леди Джейн Аррен, "дева Долины" времен Раэниры, либо была старшей дочкой Даэллы и приходилась Раэнире родной тетушкой, либо единственным дитем (ну или старшей дочерью, причем были только дочери) у старшего сына Даэллы (брата Аэммы), и тады приходилась Раэнире соответственно двоюродной сестрой. 2) Даэмон Таргариен женат был трижды. Третий раз на Раэнире (понятно), второй на Лаэне Веларион (тоже известно), а первой женой была Рея Ройс и потомства не осталось. 3) Аэгон-будущий-Драконотравитель первой женой взял кузину Джаэхаэру, от которой детей не имел (было известно), а второй, от которой имел двух сыновей-королей и трех дочерей-Дев-в-башне, была Даэнаэра Веларион (что Веларион, мы знали, а вот имя всплыло впервые). Тоже тарговское имя, однако. И каким боком она связана с лордом Корлисом Морзмеем и его наследником Алином Дубовым кулаком - пока неизвестно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Superradge
Друг Ночного Дозора
Лорд Капитан-Командор
Репутация: +677/-10
Children of the Light
Сообщений: 17361
|
|
« Ответ #95 : 05 Июня 2014, 10:52:30 » |
|
А где-то есть упорядоченное генеалогическое древо Таргов с учётом этих фактов ?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #96 : 05 Июня 2014, 14:51:49 » |
|
Да вот в ихней Вики и возникло, почему ж и. http://awoiaf.westeros.org/index.php/Daemon_TargaryenТам еще в Ланнистеров интересная добавка есть, подумаю как оформить.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Matilda_Ar4ibaldovna
Лейтенант
Репутация: +55/-3
Winterfell
Сообщений: 1556
Время не ждет
|
|
« Ответ #97 : 06 Июня 2014, 19:59:46 » |
|
была Даэнаэра Веларион (что Веларион, мы знали, а вот имя всплыло впервые). Тоже тарговское имя, однако. Именно тарговское? Не валлирийское? У каждого Дома в Валирии были свои имена?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #98 : 06 Июня 2014, 21:51:04 » |
|
Тарговское. Вариации того же имени - известные нам тарговские прынцессы Даэна, Даэнис и Даэнерис. Вариация построена по тарговской же схеме имени "Джаэхаэрис". Разумеется, не только Тарги носят тарговские имена, Баэлор Блэктайд и Аэнис Фрей тому порукой, но...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Duncan
Лейтенант
Репутация: +82/-6
Сообщений: 1201
|
|
« Ответ #99 : 12 Июня 2014, 03:58:50 » |
|
2) Даэмон Таргариен женат был трижды. Третий раз на Раэнире (понятно), второй на Лаэне Веларион (тоже известно), а первой женой была Рея Ройс и потомства не осталось.
Про Ройс тоже известно, описано в Принце-пройдохе
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #100 : 12 Июня 2014, 22:34:26 » |
|
Про Ройс тоже известно, описано в Принце-пройдохе Ага, только кто ж его видел полностью, окромя Мартина и доброго редактора...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kardinal_brest
Странник из Волчьего Леса
Друг Ночного Дозора
Репутация: +185/-0
Poland
Сообщений: 2814
Колдун из Кварта
|
|
« Ответ #101 : 13 Июня 2014, 06:18:56 » |
|
2) Многовато драконов + прямым текстом сказано, что некоторые выжили. Как бы воскрешение драконов в первом томе серии было великим чудом, возрождение прошлого, возвращение магии и далее по тексту. Теперь оказалось, что они и вовсе не умирали. В самостоятельную смерть драконов не верю. Последние драконы умерли при Эйгоне III. Разве что по Овцекраду вопросы есть
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Duncan
Лейтенант
Репутация: +82/-6
Сообщений: 1201
|
|
« Ответ #102 : 14 Июня 2014, 03:51:08 » |
|
Последние драконы умерли при Эйгоне III. Разве что по Овцекраду вопросы есть
см начало темы, там мы разобрали кто выжил из драконов, всадников и т.д.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kardinal_brest
Странник из Волчьего Леса
Друг Ночного Дозора
Репутация: +185/-0
Poland
Сообщений: 2814
Колдун из Кварта
|
|
« Ответ #103 : 14 Июня 2014, 21:27:41 » |
|
см начало темы, там мы разобрали кто выжил из драконов, всадников и т.д. На момент конца "Танца" да, а так вообще-то: Большинство драконов погибло во время Танца, а последние умерли в царствование Эйгона III; некоторые современники и потомки считали, что это Эйгон III, боявшийся драконов, велел убить последних из этих существ.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Сэм
Кастелян Собольего Зала
Ночной Дозор
Репутация: +1233/-8
Nights Watch
Сообщений: 15374
|
|
« Ответ #104 : 15 Июня 2014, 10:39:15 » |
|
Это всего лишь взгляд Дунка - причем здесь он?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|