Яндекс.Метрика Черно-зеленое: принцесса и королева (жесточайшие спойлеры, входить на свой страх и риск) - Страница 7

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Черно-зеленое: принцесса и королева (жесточайшие спойлеры, входить на свой страх и риск)

Автор Kail Itorr, 05 декабря 2013, 22:09

« назад - далее »

kfmut

Цитата: Elenlot от 20 января 2014, 02:26это как-то слишком фантастически для волшебного мира

это надо бы куда-нибудь закрепить :)

Цитата: Elenlot от 20 января 2014, 02:26Читатели должны иметь возможность разбираться в сюжете прочтя книгу, без покупки томов сопроводительной информации.

Мы же говорим не об обычных читателях ;-), а, например, о тех которые специально ищут в Джоне Сноу, в Тирионе, в <любом_другом_любимом_персонаже> капельку тарговской крови, только для того чтобы он стал наездником дракона. Вот для них это будет рояль, а остальные нормально прочитают основной цикл.

Elenlot

Цитата: kfmut от 21 января 2014, 00:26это надо бы куда-нибудь закрепить
Фантастика и фентези это разные вещи. Мартин к  примеру неоднократно говорил что причина аномальных Вестеросских лет и зим магическая, и фаны напрасно бомабрдируют его версиями о двойных звездах и планетах спутниках
Цитата: kfmut от 21 января 2014, 00:26Мы же говорим не об обычных читателях ;-), а, например, о тех которые специально ищут в Джоне Сноу, в Тирионе, в <любом_другом_любимом_персонаже> капельку тарговской крови, только для того чтобы он стал наездником дракона. Вот для них это будет рояль, а остальные нормально прочитают основной цикл.
Инфу о том что в Джоне и Тирионе возможно есть драконья кровь можно почерпнуть  из книги, причем  даже без особых натягиваний совы на глобус.

kfmut

Цитата: Elenlot от 21 января 2014, 02:48можно почерпнуть  из книги, причем  даже без особых натягиваний совы на глобус

да, да, именно об этом я и говорю ;)

Майор

Прочитал я это произведение и в целом остался доволен. Люблю такой бесстрастный, энциклопедический стиль, описания битв и схваток драконов были весьма и весьма интересны. Но несколько вещей меня не порадовали совсем:
1) Не раскрыта личность Кристона Коля. Ну вообще не раскрыта. После упоминаний Джейме и вообще намеков на его личность в Пире Стервятников я хотел узнать больше про Танец Драконов лишь только чтобы узнать больше об этом человеке, но Мартин почти ничего про него не рассказывает, а смерть делает быстрой и бесславной. Обидно.
2) Многовато драконов + прямым текстом сказано, что некоторые выжили. Как бы воскрешение драконов в первом томе серии было великим чудом, возрождение прошлого, возвращение магии и далее по тексту. Теперь оказалось, что они и вовсе не умирали. В самостоятельную смерть драконов не верю.
3) Кратенько. Честно говоря, отдельный рассказ размеров "Межевого Рыцаря" был бы куда лучше - перемежать энциклопедию и описание от лица участвующих.
Мир прекрасен! И наполнен чудесами и опасностями! Он изобилует битвами и огнестрельным оружием! Без сомнения, в этом мире есть то поле боя, которое может еще воспитать нас!!!

Kail Itorr

Тут в ихней Вики "тишком-нишком" возникла пара генеалогических фактиков, которые надо вписать.
1) Мама Раэниры, первая жена Визериса 1 - Аэмма Аррен. Ага, тарговское имечко, бо она дочь непоименованного лорда Аррена от Даэллы Таргариен. Каковая, в свою очередь, была старшей дочкой Джаэхаэриса и Алисанны, вторым ребенком в семье (старшим и первым наследником был, как я и предполагал, Аэмон, папочка Некоролевы Раэнис).
Так что леди Джейн Аррен, "дева Долины" времен Раэниры, либо была старшей дочкой Даэллы и приходилась Раэнире родной тетушкой, либо единственным дитем (ну или старшей дочерью, причем были только дочери) у старшего сына Даэллы (брата Аэммы), и тады приходилась Раэнире соответственно двоюродной сестрой.
2) Даэмон Таргариен женат был трижды. Третий раз на Раэнире (понятно), второй на Лаэне Веларион (тоже известно), а первой женой была Рея Ройс и потомства не осталось.
3) Аэгон-будущий-Драконотравитель первой женой взял кузину Джаэхаэру, от которой детей не имел (было известно), а второй, от которой имел двух сыновей-королей и трех дочерей-Дев-в-башне, была Даэнаэра Веларион (что Веларион, мы знали, а вот имя всплыло впервые). Тоже тарговское имя, однако. И каким боком она связана с лордом Корлисом Морзмеем и его наследником Алином Дубовым кулаком - пока неизвестно.

Superradge

  А где-то есть упорядоченное генеалогическое древо Таргов с учётом этих фактов ?

Kail Itorr

Да вот в ихней Вики и возникло, почему ж и.
http://awoiaf.westeros.org/index.php/Daemon_Targaryen
Там еще в Ланнистеров интересная добавка есть, подумаю как оформить.

Matilda_Ar4ibaldovna

Цитата: Kail Itorr от 04 июня 2014, 19:06была Даэнаэра Веларион (что Веларион, мы знали, а вот имя всплыло впервые). Тоже тарговское имя, однако.
Именно тарговское? Не валлирийское? У каждого Дома в Валирии были свои имена?
Все что не делается - делается к лучшему!

Kail Itorr

Тарговское. Вариации того же имени - известные нам тарговские прынцессы Даэна, Даэнис и Даэнерис. Вариация построена по тарговской же схеме имени "Джаэхаэрис".
Разумеется, не только Тарги носят тарговские имена, Баэлор Блэктайд и Аэнис Фрей тому порукой, но...

Duncan

Цитата: Kail Itorr от 04 июня 2014, 17:57

2) Даэмон Таргариен женат был трижды. Третий раз на Раэнире (понятно), второй на Лаэне Веларион (тоже известно), а первой женой была Рея Ройс и потомства не осталось.

Про Ройс тоже известно, описано в Принце-пройдохе
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

Kail Itorr

Цитата: DuncanПро Ройс тоже известно, описано в Принце-пройдохе
Ага, только кто ж его видел полностью, окромя Мартина и доброго редактора...

kardinal_brest

Цитата: Майор от 08 марта 2014, 02:262) Многовато драконов + прямым текстом сказано, что некоторые выжили. Как бы воскрешение драконов в первом томе серии было великим чудом, возрождение прошлого, возвращение магии и далее по тексту. Теперь оказалось, что они и вовсе не умирали. В самостоятельную смерть драконов не верю.
Последние драконы умерли при Эйгоне III. Разве что по Овцекраду вопросы есть

Duncan

Цитата: kardinal_brest от 13 июня 2014, 07:18
Последние драконы умерли при Эйгоне III. Разве что по Овцекраду вопросы есть
см начало темы, там мы разобрали кто выжил из драконов, всадников и т.д.
Дунк в тоске повернул Грома и стал гарцевать перед этими равнодушными людьми. Отчаяние побудило его крикнуть:

– НЕУЖЕЛИ СРЕДИ ВАС НЕТ НИ ОДНОГО ИСТИННОГО РЫЦАРЯ?

Молчание было ему ответом.

kardinal_brest

Цитата: Duncan от 14 июня 2014, 06:00см начало темы, там мы разобрали кто выжил из драконов, всадников и т.д.
На момент конца "Танца" да, а так вообще-то:
ЦитироватьБольшинство драконов погибло во время Танца, а последние умерли в царствование Эйгона III; некоторые современники и потомки считали, что это Эйгон III, боявшийся драконов, велел убить последних из этих существ.

Сэм


..