Суд над Тирионом. Политический провал или "ход" комбинации?

[Syringa]

Куда ж ставить сундук и оружие вешать - ?

Но почему именно под арбалетом, а не менее надежными для Тириона мечом, палицей или вообще не под оружием?

Только спирал не Оберин, а все же Варис.

Доказательства?

"Widow's blood, this one is called, for the color. A cruel potion. It shuts down a man's bladder and bowels, until he drowns in his own poisons."
А сколько занимает гнойный перитонит, как бы не тайна.

С чего ты взял, что если несколько часов не мочиться, будет гнойный перитонит? Тем более от запора?  

[Superradge]

Не будем умножать сущностей сверх необходимого.

    Вот именно - не станем. А то придётся искать проявление действия всех ядов, о пропаже которых заявил Пицель.
    Воровство ядов - это путь Тириона, который не мастер в этом деле. А Оберин - использует свои, наверняка у него есть разные.

[Kail Itorr]

Господа товарищи, если бы не эпилог пятого тома, где Варис в кадре убивает Кевана и Пицеля - в вопросе "кто виновен в смерти Тайвина" можно было бы сомневаться. Но учитывая сей эпизод и рассматривая ретроспективу - Варис это, Варис. Не Оберин.
Оберин, как мы видим в кадре и слышим потом от Нимерии и Тиены, не собирался УБИВАТЬ Тайвина. Сразу после смерти Элии - да, а вот пятнадцать лет спустя блюдо мести уже изрядно остыло. Он хотел РАССЧИТАТЬСЯ с ним, т.е. принародно обвинить со всеми доказательствами и опозорить, потом убить "золотых близнецов" и дать Тайвину прочувствовать еще и эту гибель, а уже потом "добивать старого льва".
Отравление Тайвина в этот план никаким боком не входит.

[Superradge]

сли бы не эпилог пятого тома, где Варис в кадре убивает Кевана и Пицеля - в вопросе "кто виновен в смерти Тайвина" можно было бы сомневаться.

    а как это связано с :

Оберин, как мы видим в кадре и слышим потом от Нимерии и Тиены, не собирался УБИВАТЬ Тайвина. Сразу после смерти Элии - да, а вот пятнадцать лет спустя блюдо мести уже изрядно остыло. Он хотел РАССЧИТАТЬСЯ с ним, т.е. принародно обвинить со всеми доказательствами и опозорить, потом убить "золотых близнецов" и дать Тайвину прочувствовать еще и эту гибель, а уже потом "добивать старого льва".
Отравление Тайвина в этот план никаким боком не входит.

то есть, Эпилог это отменяет, что ли ?

[Kail Itorr]

Эпилог показывает, что если Тайвина травили, то - Варис. По тем же соображениям, по которым были убраны Кеван и Пицель.

[Superradge]

Эпилог показывает, что если Тайвина травили, то - Варис

    Никаких утверждений из этого вряд ли возможно сделать. Это всего лишь одна из возможностей. Варис для Тайвина ничем не опасней той же Серсеи, к примеру.

[Kail Itorr]

При чем тут опасность? У Вариса возможности, у Вариса мотив, у Вариса налаженная схема, у Вариса готовый "козел отпущения".
У Серсеи только желание вырваться из-под родительской десницы.

[Сэм]

У Серсеи ПОВ есть. И про смерть Тайвина там нет.

[Syringa]

Оберин, как мы видим в кадре и слышим потом от Нимерии и Тиены, не собирался УБИВАТЬ Тайвина. Сразу после смерти Элии - да, а вот пятнадцать лет спустя блюдо мести уже изрядно остыло. Он хотел РАССЧИТАТЬСЯ с ним, т.е. принародно обвинить со всеми доказательствами и опозорить, потом убить "золотых близнецов" и дать Тайвину прочувствовать еще и эту гибель, а уже потом "добивать старого льва".
Отравление Тайвина в этот план никаким боком не входит.

Это было до того как Оберин ввязался в поединок с Горой. Внешне он храбрился; но при том вполне мог понимать, что его могут убить. И отравил Тайвина, боясь, что осторожный Доран один мстить не решится.

у Вариса готовый "козел отпущения".

Т. е. Варис бы освободил Тириона, даже если бы Джейме его не заставлял?

[Original_Ildar]

Но почему именно под арбалетом, а не менее надежными для Тириона мечом, палицей или вообще не под оружием?

Как по мне, это уже бред. Чересчур СПГС.

Но Тайвин, если получил порцию данного снадобья, не на Оберине, тот на момент отравления уже мертв.

Оберин с помощью какого-нибудь ингредиента мог замедлить действие яда. Он ведь уже так делал с Григором.

[Dolorous Malc]

Т. е. Варис бы освободил Тириона, даже если бы Джейме его не заставлял?

Разумеется.
Красноречивая деталь: Джейме, поджидая Вариса, точил кинжал - евнух не мог этого не услышать. Он подставился сознательно.
И в дальнейшем разговоре он очень сильно переигрывает: "Ах, я не выношу вида собственной крови!" - это бывший мафиози-то!

[Syringa]

Загадка: что мстительное забыл сделать Тирион, побывав у Тайвина перед убийством?

[tina]

Вопрос темы о Тирионе, как таковом. О ситуации на суде. Где на поверхность, из глубины души вырвалась боль. Это был ответ на давно забытый, "проеханный", но самый главный вопрос.  Вопрос, который мучал его, долгие годы,, делая послушным воле отца, удобным "настоящим Ланистером", неспособным на сопротивление.
Тварь я дрожащая или право имею. И ища ответ на свой вопрос - он дрожал все годы.
Он был сломан той ситуацией, но не сдался, вернее просто спрятал сокровенный вопрос в глубине души. Чтобы крикнуть на суде: я, право - ИМЕЮ.

P.S. За Тириона можно порадоваться. На очереди, следующим - The Reek (Teoн). Каким будет Его ключ к себе?

[tina]

По-видимому, данный вопрос, как таковой интересует только меня. И никого кроме. И если это действительно так, то чтобы не перетягивать одеяла на себя прекрипите, пожалуйста, голосование: "Тирион на суде: " и варианты ответов:
1 правильно сделал, что Все сказал
2 это был провал, его довели до истерики
3 было интересно понаблюдать за "процессом", но не более
4 отвратительный момент, вся его низость показана
5 это место обсудили, пора на другие вопросы переходить

К модераторам просьба. Если можно, то с Multiple Choice и возможностью изменить ответ. Заранее спасибо.

[Мефистошик]

К модераторам просьба. Если можно, то с Multiple Choice и возможностью изменить ответ. Заранее спасибо.

Done.