Цитадель Детей Света
22 Октября 2018, 17:20:57 *

Войти
1 марта 2016 года мы перевели все ранее закрытые для общественного просмотра форумы Сообществ (Чёрная башня, ББ и др.) в открытый архив т.е. в свободный доступ.
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Westeros Кубик  
Страниц: 1 [2]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Тирион - водяной зомби?  (Прочитано 2861 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +174/-1
Сообщений: 4416


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #15 : 26 Сентября 2018, 12:16:49 »

Цитата: нап
Тирион почему-то считает Бена младшим сыном Визериса
ПОТОМКОМ младшего сына Визериса. Тут переводчицкая отсебятина.
Цитировать
Your branch sprouted from a stone spit across the narrow sea, no doubt. A younger son of Viserys Plumm, I'd wager.
Т.е. "твоя ветвь, несомненно, происходит от камня, расколотого за Узким морем, пари держу, от младшего сына Визериса Пламма".
Сам Визерис Пламм, повторяю, родился в 176-177 ВА. За сто двадцать с лишним годиков до начала Саги.
Не, я понимаю, что Бурому Бену может быть и за шестьдесят, т.е. ровесник Барристана, а папенька его зачал в возрасте "за семьдесят", пример Вальдера Фрея показывает, что теоретически можно.
Но моя калькуляция все ж таки более жизненная: Визерис Пламм взял в жены дорнийскую аристократку с мамой-браавосийкой, его младший сынок отправился в Эссос и завел шашни с полукровкой иббенийско-кохорских кровей (раз уж Бен настаивает именно на такой бабушке), получился Пламм-внук, который сошелся с воспитанной в кхалассаре мулаткой дотракийско-летнийского происхождения (расклад странный, но рабыню в принципе могли взять откель угодно), и вот от них вышел Бурый Бен.
(Чистокровные летнийцы - чернокожие, в этом плане Бурый Бен по цвету кожи ближе к дотракийцам.)
« Последнее редактирование: 26 Сентября 2018, 12:20:15 от Kail Itorr » Записан
нап
Чадо
*

Репутация: +4/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 46


« Ответ #16 : 26 Сентября 2018, 20:31:01 »

ПОТОМКОМ младшего сына Визериса. Тут переводчицкая отсебятина.
Цитировать
Your branch sprouted from a stone spit across the narrow sea, no doubt. A younger son of Viserys Plumm, I'd wager.
Т.е. "твоя ветвь, несомненно, происходит от камня, расколотого за Узким морем, пари держу, от младшего сына Визериса Пламма".
Сам Визерис Пламм, повторяю, родился в 176-177 ВА.
Все прекрасно! Будем считать Бена не внуком, а правнуком Визериса. В принципе правнучество вписывается в этот временной отрезок. Но могут и возникнуть вопросы. Расчеты см. ниже.
Но нет ни одного слова в саге о его пра- бабушке. И ее национальности.


: Визерис Пламм взял в жены дорнийскую аристократку с мамой-браавосийкой,
Это уже домысел. И примем его как версию.
Но как быть с летнийской кровью? Она упомянута несколько раз. Я постила цитаты.
получился Пламм-внук, который сошелся с воспитанной в кхалассаре мулаткой дотракийско-летнийского происхождения (расклад странный, но рабыню в принципе могли взять откель угодно),
А вот это не катит. Четко обозначена национальность его матери- дотракийка. И деда убили дотракийцы, еще до рождения Пламма. Возможно дед и бабушка жили в каком-нибудь кхаласаре. Такое возможно, см. Мормонта. Возможно дед погиб в сражении с другим кхаласаром. Это только версии.
 
(Чистокровные летнийцы - чернокожие, в этом плане Бурый Бен по цвету кожи ближе к дотракийцам.)
Чистокровные летнйцы по Мартину имеют цвет кожи тикового дерева. И у Бена кожа цвета старого тика. Поэтому, Бен- точно сильно смахивает на негра. Негры в Африке тоже разного оттенка бывают. От угольно-черных до разных оттенков коричневого цвета.
Да, мне нравится Ваша версия. Но это пока версия, т.к. нет никаких упоминаний о пра-бабке Бена. И это очень странно. Сообщая о всех народностях от которых ведет происхождение, говорит только о происхождении матери и бабушки. И все равно, даже при этой версии часть народностей зависла.
При условиях:
-пра-прабабка- Тарг,
-пра-бабка- дорнийка или летнийко-браавосийка,
-бабка- кворо-иббенийка,
-мама- дотракийка
=====
Зависают:
-либо летнийко-браавосийка, если пра-бабка была дорнийкой,
-либо дорнийка, если пра-бабка была летнийко-браавосийка,
Т.е. Бена надо делать не пра-внуком Визериса, а пра-пра-внуком. Т.е. добавлять еще одно колено.
Значит 124 года минус 50 лет Бена (взято условно)= 74 года
делим не на 3 (количество колен до Бена, при условии, что Бен пра-пра-внук тарговской принцессы), а на 4, если он ее пра-пра-пра-внук.
Если 3 колена, то средний период рождений составляет около 25 лет. Если 4 колена- то 18,5 лет. Не, такое может быть. Единственный вопрос : сколько детей было у Визериса и мог ли он родить младшего сына в 18-19 лет? Если в первом случае, принять, что младший сын родился у Визериса после 30, то (74-30=44:2=22 года), то у промежуточных поколений период рождения будет равен 22 года. То во втором случае при тех же условиях (Визерис родил младшего в 30 лет), то у промежуточных поколений период рождений (74-30=44:3=14,7лет).
Ну, у Мартина и такое было.
Все расчеты полетят, если выясниться, что младшего сына Визерис родил за 50... И полетят версии с пра-пра внуком и пра-пра-пра- внуком Тарговской принцессы.
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +174/-1
Сообщений: 4416


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #17 : 26 Сентября 2018, 22:58:25 »

Цитата: нап
Четко обозначена национальность его матери- дотракийка
Раэго, "жеребец, покрывший мир", считался бы дотракийцем. Несмотря на мамочку из Таргов.
Гипотетически отправь на сушу Койю Мо и сведи ее с Ракхаро - их дите, опять же при условии, что родилось и выросло в кхалассаре, считалось бы дотракийской крови. Хотя мулат-летниец.
Цитата: нап
И деда убили дотракийцы, еще до рождения Пламма
А это вообще неважно. В смысле дедушка-Пламм, младший сын лорда Визериса, развлекался в одном из наемных отрядов (для вестеросских вояк - абсолютно нормальный эпизод боевой молодости, взять хоть Оберина Мартелла) и в одном из рейдов был убит дотракийцами (о том, что сей Пламм так из Эссоса и не вернулся, в Вестеросе знают кому надо, во всяком разе Тирион в курсе). Но еще "до того как" он успел сойтись с местной иббенийско-кохорской полукровкой (был ли заключен официальный брак - неясно, Тирион на последнем моменте не настаивает, да и сам Бурый Бен не утверждает, что является ЗАКОННЫМ потомком Пламмов), в общем, родился Пламм-папа. Который, возможно, в порядке мести за погибшего батюшку упер из дотракийского кхалассара себе невесту, ту самую мулатку, и получился Бурый Бен.
Цитата: нап
Бена надо делать не пра-внуком Визериса, а пра-пра-внуком. Т.е. добавлять еще одно колено
Возможно и такое. Я исходил из 25 лет на поколение по мужской линии, но мы неоднократно наблюдали в Саге и 15-летних папочек, официальный брак, как правило, заключают в чуть более солидном возрасте, а вот бастардов спокойно заделывают и ранее.
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2018, 09:29:52 от Kail Itorr » Записан
нап
Чадо
*

Репутация: +4/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 46


« Ответ #18 : 27 Сентября 2018, 10:05:02 »

аэго, "жеребец, покрывший мир", считался бы дотракийцем. Несмотря на мамочку из Таргов.
Гипотетически отправь на сушу Койю Мо и сведи ее с Ракхаро - их дите, опять же при условии, что родилось и выросло в кхалассаре, считалось бы дотракийской крови. Хотя мулат-летниец.
Это чистые домыслы, на тексте Мартина не основанные.
Что касается Рейго, то у Мартина, похоже все наоборот. Папа Рейго не имел знамен и гербов. А сам Рейго показан уже вполне вестеросским: у него знамя с личным гербом: огненным жеребцом. И это видение Дени, которая видит всякие вещие сны и видения. Т.е. это видение- правдивое.
Значит Рейго и окружающие  считают его не только дотракийцем, но и вестеросцем. Мартин много раз устами своих эссоских героев отрицал необходимость личных гербов и изображение личных животных на гербах. Т.е. ребенок от весторосски и дотракийца, не будет считаться ни им самим, ни его окружением чистым дотракийцем.

Который, возможно, в порядке мести за погибшего батюшку упер из дотракийского кхалассара себе невесту, ту самую мулатку, и получился Бурый Бен.
В  книге нет ни какой мулатки. Там только дотракийка. Мулатка- целиком Ваш домысел.
Возможно и такое. Я исходил из 25 лет на поколение по мужской линии, но мы неоднократно наблюдали в Саге и 15-летних папочек, официальный брак, как правило, заключают в чуть более солидном возрасте, а вот бастардов спокойно заделывают и ранее..
Если имеется допуск в сторону уменьшения возраста отца, то что мешает подойти с другой стороны- увеличивая возраст отца. Тем более, что отмечен младший сын, а не первенец. И мы не знаем сколько было сыновей между первым и самым младшим сыном. У Фрея младшие сыны по возрасту соответствуют внукам и правнукам от старших детей. Ведь упоминая ранние браки в саге, не стоит отметать поздние браки и поздних детей. Тут ведь не только Фрей, но и : Болтон, Баттервелл, куча  престарелых женихов для Арианны.
Я выше уже доказала, что при возрасте папы- Визериса в 50 и выше лет (не самый старый возраст), вся конструкция с добавленными поколениями- летит насмарку.
Т.е. вопрос с происхождением Бена как висел, так и будет висеть. Сомнительности не убавилось. 
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +174/-1
Сообщений: 4416


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #19 : 27 Сентября 2018, 19:47:27 »

Цитата: нап
Папа Рейго не имел знамен и гербов
Факт. Они ему не нужны. Но для кхалассара Раэго - дотракиец, невзирая на драконорожденную белявочку-мамашу.
Цитата: нап
сам Рейго показан уже вполне вестеросским: у него знамя с личным гербом: огненным жеребцом
Ну это скорее видение Дени, НО если вдруг Раэго захочет надеть вестеросские перышки - он имеет на это полное право, и неважно, был ли герб у папочки. Пример -  Сигорн Тенн, папенька там никаких гербов не имел, бо одичалый, но сынок ввиду известных причин выбрал жизнь к югу от Вала по законам Вестероса и король Станнис ему такую возможность дал, так что в местной барзатной книге появился новый блаародный дом с гербом и даже успел связаться с Карстарками.
Цитата: нап
В книге нет ни какой мулатки. Там только дотракийка. Мулатка - целиком Ваш домысел
Мой, конечно. Но у нас есть пример абсолютно аналогичной мулатки - Сарелла, она же Аллерас-Сфинкс: для всех вестероссиян сей персонаж - дорниец из аристократов, что называется, невооруженным взглядом видно.
Потому как основное родство числят по отцу, и воспитание явно дорнийское.
Ровно по той же причине дочка дортакийца и летнийки, воспитанная в кхалассаре - будет числится дотракийкой. А что мулатка - ну бывает.
Цитата: нап
вопрос с происхождением Бена как висел, так и будет висеть
Как минимум до следующего тома, если сей персонаж расскажет свой генезис чуть подробнее. Что не отменяет для нас возможности строить теории.
Записан
нап
Чадо
*

Репутация: +4/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 46


« Ответ #20 : 27 Сентября 2018, 20:39:01 »

Факт. Они ему не нужны. Но для кхалассара Раэго - дотракиец, невзирая на драконорожденную белявочку-мамашу.
От куда это видно? А если это некое древнее пророчество о браке дракона и жеребца, как упомянутое в книге гискарское пророчество о браке дракона и гарпии?
 
Ну это скорее видение Дени, НО если вдруг Раэго захочет надеть вестеросские перышки - он имеет на это полное право, и неважно, был ли герб у папочки.
1. Дени много чего видела в видениях, у нее способности к этому есть.
2. Касательно выбранного личного герба Риего. Если он выбрал, то он уже признал себя вестеросцем не только по рождению, но и по культуре. И точно так же как тенн, который принял личный герб. Он уже не одичалый, а северянин из Вестеросса.
Т.е. Вы сами опровергли свою же версию.
Мой, конечно. Но у нас есть пример абсолютно аналогичной мулатки - Сарелла, она же Аллерас-Сфинкс: для всех вестероссиян сей персонаж - дорниец из аристократов, что называется, невооруженным взглядом видно.
Про Аллераса его окружение в Цитадели вообще ничего не знает. Она/ он там инкогнито. И цвет кожи выдает его/ее летнийского происхождение. Точно так же, как цвет кожи Бена выдает его летнийское происхождение. Но, в числе предков, которых перечислил Бен- летнийцев нет. Т.е. он говорит о некой части летнийско- браавосийской крови, но не говорит от кого. А в списке ближайших мам, бабушек и пра-бабушек- летнийки нет, и не могло быть, если Бен является внуком Визериса и пра-внуком Тарго-принцессы.
Потому как основное родство числят по отцу, и воспитание явно дорнийское.
Они чтят в первую очередь отца, а их как его дочерей. Но все четко знают о их происхождении: кто их матери. 
Бена Тирион тоже опредилил, как вестеросца и потомка Таргов. Но мы то говорим не о том: кто кого кем признает. Мы говорим о том, что в происхождении Бена о котором он поведал Дени, слишком много вопросов.
Не надо подменять предмет обсуждения.
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +174/-1
Сообщений: 4416


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #21 : 28 Сентября 2018, 13:53:18 »

Цитата: нап
Мы говорим о том, что в происхождении Бена о котором он поведал Дени, слишком много вопросов
Да нету там вопросов. Вернее, единственный вопрос - как впихнуть нужное количество полукровок в нужное количество поколений (принимая, что Бен действительно потомок младшего сына Визериса Пламма). Я представил самый вероятный вариант (если Бен правнук Визериса), можно слегка сжать события и сделать его праправнуком - тогда вообще вопросов не будет.
Цитата: нап
Про Аллераса его окружение в Цитадели вообще ничего не знает. Она/ он там инкогнито. И цвет кожи выдает его/ее летнийского происхождение
А разрез глаз и воспитание выдает дорнийское аристократическое происхождение. Лео Тирелл четко чует породу, видя в Аллерасе ровню.
Цитата: Kail Itorr
для кхалассара Раэго - дотракиец, невзирая на драконорожденную белявочку-мамашу
Цитата: нап
Откуда это видно?
Из того же видения. Дотракийцы идут только за своим кхалом. Чтобы их к примеру нанять, нужно обставить это большой политикой (гипотетическая ситуация: посланники Меерина делают кхалу Дрого большой подарок за то, чтобы тот почтил своим вниманием земли Кохора, вполне реальный расклад), но предложение будет сделано и принято именно кхалом. Коль скоро в видении Дени Раэго повелевал дотракийцами - он для них был кхалом, "Раэго сын Дрого".
Цитата: нап
если это некое древнее пророчество о браке дракона и жеребца
Дотракийцы не верят ни в магию, ни в пророчества. Они верят в клинок и силу. Перед Дени склонились, видя чудо - рождение драконов, жизнь-из-смерти - своими глазами, иначе ни черта бы ей не светило.
Записан
нап
Чадо
*

Репутация: +4/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 46


« Ответ #22 : 28 Сентября 2018, 19:44:35 »

Да нету там вопросов. Вернее, единственный вопрос - как впихнуть нужное количество полукровок в нужное количество поколений (принимая, что Бен действительно потомок младшего сына Визериса Пламма). Я представил самый вероятный вариант (если Бен правнук Визериса), можно слегка сжать события и сделать его праправнуком - тогда вообще вопросов не будет.
Как нет вопросов? Есть. Там ведь, кроме механической разбивки по поколениям, нужно учесть начальные заданные условия:
-период , который не однозначен и куда можно впихнуть несколько вариантов разбивки,
-самый главный вопрос, ответ на который может аннулировать все разбивки: во сколько лет Визерис родил своего младшего сына, который махнул в Эссос? Да и в следующих поколениях непосредственные предки Бена могли не быть первенцами. Так, что вопросы остаются.
Гм, мы не начали ходить по кругу?
 
А разрез глаз и воспитание выдает дорнийское аристократическое происхождение. Лео Тирелл четко чует породу, видя в Аллерасе ровню.
Еще раз. Мы не рассматривает субъективные ощущения персонажей. Мы рассматриваем только их происхождение. Кто мама, папа, бабушка и т.п.

Из того же видения. Дотракийцы идут только за своим кхалом.
Те, кто шел за Дени (кровные всадники), они считали ее дотракйкой или от крови дракона?
Коль скоро в видении Дени Раэго повелевал дотракийцами - он для них был кхалом, "Раэго сын Дрого".
Дочерью какого дотракийского кхала была Дени?
Дотракийцы не верят ни в магию, ни в пророчества. Они верят в клинок и силу. Перед Дени склонились, видя чудо - рождение драконов, жизнь-из-смерти - своими глазами, иначе ни черта бы ей не светило.
А где про это написано? Про неверие дотраков в магию и пророчества?
Цитировать
Мейега, — пробормотал Хагго, крутя в пальцах аракх. Он мрачно озирался. Дени вспомнила это слово из жуткой истории, которую ей однажды ночью возле костра рассказала Чхику. Мейегами звали женщин, развлекавшихся с демонами и предававшихся самому черному волшебству. Злых, преступных и бездушных тварей, в темноте ночи нападавших на людей, высасывая жизнь и силу из их тел.
— Нет, я целительница, — проговорила Мирри Маз.
— Целительница овец, — фыркнул Квото. — Кровь от моей крови, прошу тебя, убей эту мейегу и подожди безволосых.
Там еще много цитат надергать, которые отровергают Ваши тезисы.  Да и пророчество дош-кхалинских теток добивает Вашу аргументацию. Только мы опять ходим по кругу.
Записан
нап
Чадо
*

Репутация: +4/-0
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 46


« Ответ #23 : 30 Сентября 2018, 21:13:08 »

Продолжим Улыбка

Тирион и Грейджои.

Рассмотрим еще один эпизод. Из последней спойлерной главы

Цитировать
Он засмеялся, и кожа поползла с лица, и жрец увидел, что это не Урри улыбается ему, а глаз Эурона — второй, спрятанный. Вот он, открыл всему миру глаз, налитый кровью, темный и страшный; весь в чешуе с головы до пят, черной, как оникс; восседает на груде обугленных черепов, у ног пляшут карлики, а позади горит лес.
Кровавая звезда возвещает конец всему, — объявил он Эйрону Мокроголовому. — Наступают последние дни, когда мир будет сокрушен и переделан, и из могил и гробниц родится новый бог.
::

Цитировать
Во второй раз сны были еще хуже первого. Он увидел ладьи железных людей, отданные воле волн и ветра, горящие на волнах кипящего кровавого моря. Он вновь увидел своего брата на Железном Троне, но Эурон в этот раз уже был не человеком. Не людской облик — осьминожий, точно чудище, порожденное кракеном из пучины, вместо лица масса извивающихся щупалец. Рядом с ним стояла тень в облике женщины — высокая, длинная, страшная, руки горят бледным белым пламенем. Им на потеху скакали карлики — мужского и женского пола, они сплетались в плотских утехах, кусали и рвали друг друга, а Эурон и его женщина смеялись, смеялись, смеялись…
 
::
Можно сделать предположение, что упомянутые карлики- это Тирион и Пенни. Можно сделать предположение, что Тирон и Пенни, каким-то образом появятся у Эурона Грейджоя. А каким образом они там появятся? Можно сделать предположение, что их доставят на кораблях Железного флота Виктариона Грейджоя.
Т.е. имеющая фраза Мартина во время чтения спойлерной главы может косвенно подтвердить эту версию:

Цитировать
Барристан почти уже ликует. “Словно Бейлор Сломи Копье и принц Мэйкар, молот и наковальня. Мы одолели их! Мы их одолели!”
[Джордж Мартин сказал, что это были, разумеется, люди Виктариона, и отметил, что Тирион сейчас чувствует себя очень паршиво.]

Т.е. в нашем распоряжении имеется очень тонкая штрих-пунктирная линия, в которой больше пунктира, чем штрихов.
Не стоит додумывать за автора детали- это бессмысленно. Можно только так же штрих-пунктирно воссоздать версии дальнейшего развития событий с Тироном в ВЗ.

Реконструкция событий.

1.   Связанный обязательствами перед Пламмом, Тирион как-то от этих обязательств ушел. Мы не знаем как ушел: добровольно или принудительно. А может быть- добровольно-принудительно.
2.   От Пламма Триона могли избавить: Даарио, убивший Пламма, сам Тирион (грибы в носке сапога), Барристан (именно к нему обращалась Дени при обсуждении каким образом можно убить Пламма). Его мог убить и Виктарион. Наконец, его мог убить Мокорро, прибывший с Виктарионом. Мокорро мог опознать Пламма и знать, кто он на самом деле.
3.   В видении Эйрона нет Дени, но там есть некая высокая тетка, это могла быть Смуглянка. Один из богов висящий на клинках ЖТ- Рглор. Вполне возможно, что Смуглянка могла как-то способствовать либо удалению Мокорро с флотилии Виктариона, либо его смерти. Конфликт Смуглянки и Мокорро в книге отмечен.
4.   Тогда в случае смерти лорда- капитана, флот мог возвратиться в Вестеросс. Могли прихватить и Тириона с Пенни либо по совету Мокорро- он доказал команде, что обладает сверхъестественным даром, либо по распоряжению, того, которого мог назначить Эурон в приемники Виктариона. Отправляя брата в опасный поход, король должен был предусмотреть и это- смерть лорда-капитана.  Либо, сам Тирион мог заморочить голову капитана и напроситься на корабль для отплытия в Вестеросс. Может он хотел вернуться к ЮГ. Тут вариантов может быть куча.
 
Что дальше будет делать Тирион в Вестероссе? Тут вообще темный лес, и это знает только автор.

Единственно, о чем мы можем еще порассуждать, так это над сходствами некоторых судеб некоторых персонажей.

Например:
1.   Сходство предысторий Брана с ЮГ.
-у обоих были «дублеры», которых убили и уничтожили у убитых лица,
-оба отправлены под защиту богов их предков.
2 Сходство историй предназначений ЮГ и Дени:
-оба признаны ОП.
-возможно ЮГ как и Дени пробудил дракона, которого видел Бран над Винтерфеллом.
Т.е. тут просматривается либо пара, либо триада.
--
Теперь про сходство Тириона с Эуроном:
- у них разноглазие: у Тириона- один глаз зеленый, другой-черный. У Эурона: один- синий, другой- черный.
-оба убийцы родичей: один сознался в тройном братоубийстве, второй- в убийства отца и не отрицает убийства племянника, которого не убивал , и мечтает об убийстве сестры.
-оба- богоборцы и убивают богов, пока только на словах.
-оба- крайне эгоцентричны и развратны.
-оба имеют достаточно ядовитые языки
 Т.е. и тут просматривается пара. Вот только я не уверена, как эти пары и триады будут взаимодействовать. Т.е. являются ли они противоположностью друг друга, т.е. есть некий дуализм, или они являются частью одного целого, как Троица в христианстве или как Семеро в саге.
Рассмотрим Эурона :
-Он объявил себя богом, Штормом. Что это за бог?

Штормовой бог.
В легендах железнорожденных, именно этот бог дал огонь людям и именно этот бог затушил пламя Наги. Пламя Наги, похоже было подземным и горело после смерти самой Наги. Что это за подземный огонь, но имеющий драконью природу? Огненный черви/змеи Валирии?  Т.е. это не просто бог ветра и волн на море, но и бог огня. Любопытно, что только один человек мог противостоять силе Штормового бога- Брандон Строитель. Это он построил Штормовой предел. Т.е. установил предел/конец Штормовому богу. Тот же Брандон Строитель строил Стену и Винтерфелл. То, можно сказать, что этот строитель строил пределы нескольким стихиям:
-ШП- предел Штормовому богу,
-Винтерфелл- предел Зиме,
-Стена- предел Иному/ Иным или предел миру мертвых? Или тоже предел Штормовому богу? Или Штормовой бог выступает в разных ипостасях (как шторм, зима, потусторонний мир?) или все эти стихии противодействовали друг другу или соперничали, или эти стихии являются частью чего-то нехорошего- процесс разрушения для обновления или строительства нового? Бог Хаоса? Или это одна из голов Триоса? Та, которая
Цитировать
Трехголовому Триосу посвящена та башня с тремя маленькими башенками. Первая голова Триоса пожирает умирающих, а возрожденные появляются из третьей. Не знаю, что должна делать средняя голова. 

Та, которая пожирает умирающих? А голова, из которой появляются возрожденные- Утонувший бог, в честь которого железяне топят, а потом откачивают своих "утопленников"?

Себе на герб Эурон поместил воронов. И согласно железянской традиции Эйрон считает воронов тварями Штормового бога.

Цитировать
– Идет пешком. Отошлите женщин, милорд. И мейстера тоже. – Он не питал любви к мейстерам, с их воронами, тварями Штормового бога, не доверял после случившегося с Урри их целительству. Настоящий мужчина не пойдёт на всю жизнь в трэли, не выкует рабскую цепь на собственную шею

За черный глаз Эурона назвали Вороним глазом.  И как ни странно, красные жрецы отождествляют с Эуроном только именно этот скрытый глаз – черный.
Причем, если слова Мокорро

Цитировать
чудище с одним чёрным глазом и десятью щупальцами, плывущее по кровавому морю
можно отнести к Эурону без сомнений (упомянуты 10 щупалец кальмара), то со словами Бонерро сложнее
Цитировать
— Что Дейенерис в беде. Темное око направило на нее свой взор, а приспешники ночи замышляют уничтожить ее… молятся своим фальшивым богам в храмах обмана… плетут заговоры против нее вместе с безбожниками из дальних стран…
Тут отмечено только темное око. А у нас по одному темному оку имеют два персонажа : Тирион и Эурон. И они опасны для Дени, как говорит Бенерро. Но мы не знаем насколько опасен для Дени сам Бенерро.
Но и для Дени разрушение не чуждо. Она рушит тысячелетний уклад рабства (не, я понимаю, что писал американец и тут ему трудно отказаться от чисто американского клише: на Западе- личная свобода, на Востоке – личное рабство), т.е. вносит свою лепту Штормовому богу.

Продолжение следует. Улыбка
Записан
Tags:
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.141 секунд. Запросов: 24.
Яндекс.Метрика