Яндекс.Метрика Туон Атаэм Кор Пейндраг, Дочь Девяти Лун.

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Туон Атаэм Кор Пейндраг, Дочь Девяти Лун.

Автор Элайджа, 09 июня 2008, 11:31

« назад - далее »

Элайджа

Меня очень интересует новая Императрица Шончании. Особенно следующие вопросы:
1)   Сможет ли она договориться с Рандом и станет ли вообще это делать?
2)   Могло ли что-то измениться в ней за время пребывания по эту сторону океана? (новая обстановка, новые люди, взгляд на Айз Седай вблизи и т. д.).
3)   Может ли она полюбить Мэта и вообще как она к нему относится (любить тоже можно по-разному)?
У меня удача самого Тёмного!

Элиан

С Рандом она договорится,это точно. Но только до Последней Битвы-об этом было ясное Предсказание у Николь. :)

PLUTON

Цитата: Элайджа от 09 июня 2008, 11:31
Меня очень интересует новая Императрица Шончании. Особенно следующие вопросы:
1)   Сможет ли она договориться с Рандом и станет ли вообще это делать?
2)   Могло ли что-то измениться в ней за время пребывания по эту сторону океана? (новая обстановка, новые люди, взгляд на Айз Седай вблизи и т. д.).
3)   Может ли она полюбить Мэта и вообще как она к нему относится (любить тоже можно по-разному)?
1) Уверен, что договориться, даже не исключаю того, что она "потребует" от него что-то :). К примеру, помощи АМ в возвращении Шончан "под руку Императрицы".
2) Врят ли.
3) Уверен, что сможет ;).
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Элайджа

Цитата: PLUTON от 09 июня 2008, 12:27
1) Уверен, что договориться, даже не исключаю того, что она "потребует" от него что-то :). К примеру, помощи АМ в возвращении Шончан "под руку Императрицы".
2) Врят ли.
3) Уверен, что сможет ;).
Для того чтобы выстроить отношения с Мэтом и остальными ей придется пересмотреть некоторые свои воззрения. Хотя бы на мужчин – после первого поцелуя...
У меня удача самого Тёмного!

PLUTON

Цитата: Элайджа от 12 июня 2008, 11:51
Для того чтобы выстроить отношения с Мэтом и остальными ей придется пересмотреть некоторые свои воззрения. Хотя бы на мужчин – после первого поцелуя...
Вполне возможно. Хотя она не изменила своего взгляда на дамани даже после того, как узнала, что и сама может научиться направлять.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме

Rubanok

Цитата: PLUTON от 12 июня 2008, 13:18
Вполне возможно. Хотя она не изменила своего взгляда на дамани даже после того, как узнала, что и сама может научиться направлять.
Чтобы таковые пересмотреть, ей надо самой на цепи посидеть.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Виктор

#6
 1.С Рандом договариваться видимо придется, т.к. времени до ТГД почти нет, и она это знает. Но только с ВД, только до ТГД и только на взаимоприемлимых условиях. Договор вряд ли по времени будет распространятся дальше ПБ и вряд ли будет включать требование помощи в возвращении Щончан под власть Туон. Скорее будет заключать во-первых  -сохранение существующего "статус кво" по эту сторону океана: Ранд признает власть Ш. над уже эахваченными территориями, Т.- обязуется остановить дальнейшую экспансию, во-вторых - стороны договорятся о совместных действиях против Тени.
2.Наверное взгляды в чем-то изменятся, но врядли кардинально. Ну например, узнав о КЖ, может предложить АС выбор - или вражда со всеми вытекающими, или Клятва на жезле о невмешательстве, так сказать, в "мирские"дела. Ну и наверное все-таки придется признать законность других правителей - в той или иной форме - иначе война против всех.
3.Полюбить, думаю,полюбит, но вот как они друг с другом сферы влияния в государстве поделят - большой вопрос.

Элайджа

Цитата: Виктор от 14 июня 2008, 02:07
3.Полюбить,думаю,полюбит,но вот как они друг с другом сферы влияния в государстве поделят - большой вопрос.
Да никак ;D, Туон одна всем будет заниматься.
ЦитироватьМэт стащил шляпу и провел пятерней сквозь волосы. Он всем, кто имел уши, твердил, что терпеть не может дворян, что подразумевало, не хотел бы стать одним из них. И по- прежнему так думал. А теперь он сам стал одним из проклятых дворян! Он сделал то единственное, что ему оставалось. Он рассмеялся, и смеялся до тех пор, пока у него не заболели бока.
Сомнительно, чтобы из такого человека получился хороший правитель. Когда дело дойдет до отправления обязанностей Императора (или как там называется в Шончании муж Императрицы?) Мэт убедит Туон послать его куда подальше (кого-нибудь усмирять, или с кем-нибудь договаривться).
У меня удача самого Тёмного!

Zakm

Далеко не уверен в бездарности Мэта как правителя.
Тем более, что воевать-то он как раз и не любит. Так что будет раздел сфер влияния между ним и Туон.
Мне моя брезгливость дорога,           Как молод я был, как летал я во сне,
Мной руководящая давно -               В года эти нету возврата.
Даже чтобы плюнуть во врага,           Какие способности спали во мне,
Я не набираю в рот говно. (С)          Проснулись - и смылись куда-то... (С)

Rubanok

В пророчествах о ВД сказано, что "Девять Лун он заставит служить себе". Это не очень-то похоже на возможный договор на взаимовыгодных условиях. Он то конечно может кинуть Туон кость в виде помощи по восстановлению порядка в империи... Но у той уже нет сил продолжать экспансию. Ей либо прийдется навсегда забыть о возвращении себе Хрустального Трона или смирится с возможными условиями договора. Еще не факт, что её военачальники не решат воспользовавшись хаосом урвать себе кусок по эту сторону океана и расхватать уже захваченные земли, наплевав на какую-то бритую девчонку. Выплыви наружу факт, что сул'дам могут научится направлять и Туон можно будет самой повесится.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Элайджа

Цитата: zakm от 14 июня 2008, 11:11
Далеко не уверен в бездарности Мэта как правителя.
Бездарность тут не причём. Мэт далеко не дурак, но Императорский титул ему на фиг не нужен.
Цитата: Rubanok от 14 июня 2008, 11:28
В пророчествах о ВД сказано, что "Девять Лун он заставит служить себе".
Ссылку на конкретное место в книге! ???
ЦитироватьВыплыви наружу факт, что сул'дам могут научится направлять и Туон можно будет самой повесится.
Уже выплыл. В НС Илэйн объявила, что отправит всех раскаявшихся сул`дам в Шончанию.
У меня удача самого Тёмного!

Денис II

Цитата: Элайджа от 14 июня 2008, 12:24
Бездарность тут не причём. Мэт далеко не дурак, но Императорский титул ему на фиг не нужен.
Ответил здесь: http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,51.msg128580.html#msg128580.

Цитата: Элайджа от 14 июня 2008, 12:24
Ссылку на конкретное место в книге! ???
   - Да, это знак, но знак не первый и не последний, - проговорила Морейн. - Калландор знаменует собой лишь исполнение всего одного из Пророчеств "Кариатонского Цикла", точно так же, как и рождение Дракона на склоне Драконовой горы явилось только первым знаком. Дракону еще предстоит расколоть государства или сокрушить мир, разбить вдребезги. Расшифровать все предзнаменования, собранные в Пророчества, не успели даже и те ученые мужи, что посвятили сему труду всю свою жизнь. Каково значение следующего: "Мечом мира поразит он своих людей, уничтожит их листом"? Как понять, что "девять лун обяжет он служить себе"? Однако в известном Цикле всему, о чем я сейчас рассказала вам, придается точно такое же великое значение, как мечу, именуемому Калландор.
ВД:6

Цитата: Элайджа от 14 июня 2008, 12:24
Уже выплыл. В НС Илэйн объявила, что отправит всех раскаявшихся сул`дам в Шончанию.
Ещё не выплыл. Вот когда она их отправит, и когда шончанская ГБ не сумеет заставить их всех молчать - только тогда выплывет.
Я родился в другом тысячелетии, в стране, которой больше нет.

Элайджа

Повторю банальную мысль, но предсказания – штука скользкая. Сказано: «девять лун», а не «дочь девяти лун». Например Туон вернулась в Эбу Дар и её там замочил кто-то из оставшихся в живых Приспешников-шончан (или алтаранцев – почему бы и нет?). Начался бардак, и тут Тайли Кирган вспомнила про Перрина и через его посредство обратилась к ВД, мол проси чего хочешь, только разберись с мятежниками! ВД разбирается и остатки шончан во главе с Кирган вступают в ТГ на стороне Дракона (продолжение этой темы лучше перенести в тему "Шончан. Что они будут делать?").
У меня удача самого Тёмного!

Виктор

#13
"...Пророчества гласят, что мне суждено связать с собой девять лун..."
- это Ранд о Пророчествах о Шончан. А в первом случае - Морейн. А есть еще Шончанские. И которые из них правильные? Согласитесь, даже варианты Ранда и Морейн несколько различаются, а уж в шончанских вообще Дракон должен преклонить колена. Так что принимать одно из толкований Пророчеств за абсолютную истину несколько некорректно. А условия заключения перемирия в общих чертах описаны в НС гл.18. И это, кстати, предложение Ранда. Так что о каких костях речь, господа?
 Что же касается способностей сулдам, то (это мое личное мнение, источниками не подтвержденное) думаю, что для верхушки Империи (по крайней мере Императорского семейства) это не такая уж неожиданность: Императрица была против проверки Туон на способности сулдам - с чего бы это? Да и сама Т. воспринимает это известие более чем спокойно:
Цитировать"Послушай», - начал Мэт. – «Если ты подумаешь, то увидишь сотню причин, по которым это не сработает. Свет, да ты и сама можешь научиться направлять. Это известие ничего не меняет? Ты же от них не так уж и отличаешься». – С таким же успехом он мог превратиться в дым и улететь восвояси. Она не придала его словам никакого значения. ... Я не похожа на этих женщин, Игрушка. Ни капли. Возможно, я могу научиться, но я выбираю не учиться, так же как я выбираю не красть и не убивать. В этом наше различие".
Так что известия о способностях сулдам вполне могут и не принести ожидаемого эффекта. В конце концов в Шончан должны вспомнить, что изначально в качестве и дамани, и сулдам использовали АС, а разделение произошло значительно позже.

PLUTON

Цитата: Виктор от 14 июня 2008, 02:07
1.С Рандом договариваться видимо придется,т.к. времени до ТГД почти нет, и она это знает. Но только с ВД ,только до ТГД и только на взаимоприемлимых условиях. Договор врядли по времени будет распространятся дальше ПБ и врядли будет включать требование помощи в возвращении Щончан под власть Туон. Скорее будет заключать во-первых-сохранение существующего "статус кво" по эту сторону океана: Ранд признает власть Ш. над уже эахваченными территориями, Т.- обязуется остановить дальнейшую экспансию, и во-вторых-стороны договорятся о совместных действиях против Тени.
Мне кажется это слишком маленькая цена за мир и помощь в ТГД. Причём Туон верит в шончанское пророчество о том, что ВД преклонит колени перед Хрустальным Троном, так что просить с него она будет очень много :D.
АйЭм Э Хииирооооо
[свернуть]

«Улыбчивый рыцарь был безумцем, в равной степени наделенным жестокостью и рыцарской честью, и не ведавшим, что такое страх» (с) Джейме