Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Мы переехали! Постарался перетащить всех пользователей и темы-сообщения

Туон Атаэм Кор Пейндраг, Дочь Девяти Лун.

Автор Элайджа, 09 июня 2008, 11:31

« назад - далее »

chavv

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 07 октября 2009, 21:54
Не совсем так - он сказал "возможно, что на Семираг как на ченеллера тер'ангриал не подействовал, поскольку она удерживала ЕС". Так что "возможно" не есть 100% подтверждение; да и из книг видно, что он действовал не на всех: "...few people can shake off the awe and the urge to obey..." Few ведь все-таки могут shake off :)
значит он сказал что ХТ - тер'ангриал :)
Я понимаю что он не подтвердил каким образом боротся с влиянием, но подтвердил что это не простой стул :)

JustAMan

Вообще первая часть цитаты - куда более простая в интерпретации, и вообще из Путеводителя ;) Который даже на русский переведён, и должен быть доступен на этом сайте ;)
- А эта бредятина откуда? - спросил я. Я не ждал ответа. Я был уверен, что сплю.
- Изречения из "Упанишад", - ответил с готовностью голос.

А.и Б.Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"

Rodell

Цитата: chavv от 07 октября 2009, 22:18
значит он сказал что ХТ - тер'ангриал :)
Я понимаю что он не подтвердил каким образом бороться с влиянием, но подтвердил что это не простой стул :)
Ну сила отпадает точно т.к. из "свободных" перед троном была только Семираг, а дамани и так находятся в полном подчинении.

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: chavv от 07 октября 2009, 22:18
значит он сказал что ХТ - тер'ангриал :)
Я понимаю что он не подтвердил каким образом боротся с влиянием, но подтвердил что это не простой стул :)
Нет, наоборот - РД в очередной раз в своем RAFOидном стиле ничего конкретного не сказал. Когда он что-либо подтверждает из теорий читателей, он прямо об этом говорит, например: "Sammael is toast", "Asmo is not coming back", etc.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

chavv

Так называл он ХТ - тер'ангриалом или нет?
Назвал.
Цитироватьsince Semirhage was unaffected by the ter'angreal
О чем спорим?!

Сиисвайаман Дин

Может РД имел в виду ХТ в лице Туон?

grant

Меня напряг один момент. Во время побега из Эбу-Дар Эгинин как и сул'дам в присутствии Эдесина и Теслин бухнулись на колени перед Туон. Эгинин в тот момент сказал что та Дочь Девяти Лун. В ПС Айз-Седай о ней неожиданно ничего неизвестно. А в НС вдруг узнают что она не Дочь Девяти Лун, а Верховная Леди. Нестыковка ???

Шарин Налхара

Цитата: grant от 29 апреля 2010, 09:48
Меня напряг один момент. Во время побега из Эбу-Дар Эгинин как и сул'дам в присутствии Эдесина и Теслин бухнулись на колени перед Туон. Эгинин в тот момент сказал что та Дочь Девяти Лун. В ПС Айз-Седай о ней неожиданно ничего неизвестно. А в НС вдруг узнают что она не Дочь Девяти Лун, а Верховная Леди. Нестыковка ???
Очевидно, вы невнимательно читали книгу :) Туон может представать в двух статусах. Фактически она Верховная Леди, но будучи членом императорской семьи и наследницей Хрустального Трона она - Ворон-и-Розы, Дочь Девяти Лун. Она может оперировать этими двумя статусами. Если она показывает всем, что на её голове нет ни единого волоска, то она Дочь Девяти Лун, наследница престола. Если она прикрывает голову так, чтобы её "прически" не было видно, согласно шончанскому этикету она остается просто Верховной Леди. Короче, как в Европе: наследник престола имеет титул - герцога, обычно. И представляться он может как наследник престола - и все тут же рассыпаются в поклонах и дрожат, так и просто скромно - герцог такой-то. Тут та же фигня.
Шарин Налхара
Мать Матчасти
Леди Косы и Сковородки
Богиня, вампир, гном, охотник, принц Хаоса, пират, бабуля и Мистер Пушистиус.
Щасвирнус
Колдунья из Кварта
Янеубивашка (с)

AndreyZ

#83
Цитата: grant от 29 апреля 2010, 10:48Эгинин в тот момент сказал что та Дочь Девяти Лун. В ПС Айз-Седай о ней неожиданно ничего неизвестно. А в НС вдруг узнают что она не Дочь Девяти Лун, а Верховная Леди.
АС никто не сообщил, что Дочь Девяти Лун - это титул наследницы императрицы. Для них ДДЛ - это просто титул высокородной шончанки. А потом АС узнали, что Туон не просто дворянка, а Верховная Леди, то есть занимает какой-то важный пост в структуре Империи. Вот тут-то они на неё и наехали.

grant

Цитата: Шарин Налхара от 29 апреля 2010, 13:01
Очевидно, вы невнимательно читали книгу :)
Я это прекрасно понял. Вопрос в другом(ниже)
Цитата: AndreyZ от 29 апреля 2010, 13:14
АС никто не сообщил, что Дочь Девяти Лун - это титул наследницы императрицы. Для них ДДЛ - это просто титул высокородной шончанки. А потом АС узнали, что Туон не просто дворянка, а Верховная Леди, то есть занимает какой-то важный пост в структуре Империи. Вот тут-то они на неё и наехали.
Теслин и Эдесина слышали в ту ночь что Туон это ДДЛ конечно не зная что она наследница Хрустального Трона. Эгинин Высокородная подает перед ней на колени.
Они должны были понять ее важность. В НС прямым текстом написано что Айз-Седай только что узнали что она Верховная.
Как это могло произойти, когда у них под боком две послушные сул'дам знающие что Туон ДДЛ и что это значит?

Тереза

Цитата: grant от 29 апреля 2010, 14:55Как это могло произойти, когда у них под боком две послушные сул'дам знающие что Туон ДДЛ и что это значит?
вы можете себе представить, что АС расспрашивают о чём-то бывших сул`дам? Особенно Джолин. Да и нельзя недооценивать преданность ХТ, кот. въелась шончан в кровь и плоть - не может человек вдруг перечеркнуть всё во что он верил. Возможно они ответили бы честно на прямой вопрос - даже скорее всего - но никто не догадался их спросить, не является ли пленная шончанка наследницей престола, а инициативы новоявленные ученицы АС не проявили...
chitatel

страж Белдейн

Цитата: chitatel от 02 мая 2010, 00:26
вы можете себе представить, что АС расспрашивают о чём-то бывших сул`дам? Особенно Джолин. Да и нельзя недооценивать преданность ХТ, кот. въелась шончан в кровь и плоть - не может человек вдруг перечеркнуть всё во что он верил. Возможно они ответили бы честно на прямой вопрос - даже скорее всего - но никто не догадался их спросить, не является ли пленная шончанка наследницей престола, а инициативы новоявленные ученицы АС не проявили...
Вообще то Джолин вела переговоры с Туон, считая её важной политической фигурой шончан, способной изменить внешнию политику своей Империи.

grant

Цитата: chitatel от 02 мая 2010, 01:26вы можете себе представить, что АС расспрашивают о чём-то бывших сул`дам? Особенно Джолин. Да и нельзя недооценивать преданность ХТ, кот. въелась шончан в кровь и плоть - не может человек вдруг перечеркнуть всё во что он верил. Возможно они ответили бы честно на прямой вопрос - даже скорее всего - но никто не догадался их спросить, не является ли пленная шончанка наследницей престола, а инициативы новоявленные ученицы АС не проявили...
А вы могли представить что АС обучают направлять сул`дам??? Им всего лишь нужно было спросить, что значит ДДЛ. Думаю ложь они легко бы распознали да и сул`дам в то время уже прыгали по их слову.
И вот еще, почему  Теслин и Эдесина за месяц пребывания в дамани не разу не слышали от сул`дам или кого бы то ни было о ДДЛ.

Родривар Тихера

Цитата: grant от 02 мая 2010, 08:19А вы могли представить что АС обучают направлять сул`дам??? Им всего лишь нужно было спросить, что значит ДДЛ. Думаю ложь они легко бы распознали да и сул`дам в то время уже прыгали по их слову.
И вот еще, почему  Теслин и Эдесина за месяц пребывания в дамани не разу не слышали от сул`дам или кого бы то ни было о ДДЛ.
Что значит просто "спросить"? Они что, в состоянии представить, что Мэт выдернул, как карту из колоды, Самую-Главную-Шончанку? Нет, они конечно знают, что Мэт ЛОВКИЙ парень, но не настолько же (хотя, как раз тут именно что "настолько"). С их т.з. Туон, пусть и знатная шончанка, но в их иерархии ее номер "шестнадцатый", а Мэт их переубеждать в этом не будет ни под каким соусом (см. его ПоВ, где он представляет судьбу Туон если ББ УЗНАЕТ СЕЙЧАС кто она такая).
И узнав, что она "верховная" Джолин к ней подъезжает все равно именно с позиции как одной из многих, а не уникальной представительницы шончанской знати.

Тереза

Цитата: grant от 02 мая 2010, 08:19И вот еще, почему  Теслин и Эдесина за месяц пребывания в дамани не разу не слышали от сул`дам или кого бы то ни было о ДДЛ.
вероятно потому, что их обучали вовсе не тонкостям шончанской политики и этикета. Их учили насколько я понимаю повиноваться командам и радоваться своему положению.
Цитата: grant от 02 мая 2010, 08:19А вы могли представить что АС обучают направлять сул`дам??? Им всего лишь нужно было спросить, что значит ДДЛ. Думаю ложь они легко бы распознали да и сул`дам в то время уже прыгали по их слову.
значит не догадались спросить, возможно из всегдашней самоуверенности АС - они знают, что это очень важная персона - значит они знают всё, что им нужно!
Это далеко не единственный раз, когда АС сели в лужу и даже "плюх" получился далеко не самый громкий.
chitatel