игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #210 : 21 Октября 2010, 03:15:32 » |
|
Оффтоп: Странная у Вас, Игорь, логика. По Вашему выходит, что если финны Мэта повесили, то это потому, что он был недостаточно упитан ?! Да и о женоненавистничестве Вы наверняка стали говорить лишь потому, что слишком активно головой на своей аватаре вращаете. Женщин я как раз люблю, это Вы, шончане, все норовите их на цепь посадить . В данном случае не столько о женщиноненавистничестве ,сколько о женоненавистничестве от жена А головой надо иногда трясти - мозг ,чтоб не застаивался Туон же, при всех ее талантах, уме и силе воли, пока в моральном плане является чудовищем. Которое со временем, я надеюсь, еще превратится в человека. Опять пицот пять - покажите, где ее чудовищные деяния.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тереза
Послушница
Белая Башня
Репутация: +417/-0
Andor
Сообщений: 3146
chitatel Борец с порчей на саидин
|
|
« Ответ #211 : 21 Октября 2010, 09:16:43 » |
|
Туон же, при всех ее талантах, уме и силе воли, пока в моральном плане является чудовищем. Которое со временем, я надеюсь, еще превратится в человека. Но тем не менее. Опять пицот пять - покажите, где ее чудовищные деяния присоединяюсь к этой просьбе - что такого чудовищного она совершила? Мне, конечно, многие порядки и законы шончан не нравятся и есть парочка которые, мягко говоря, вызывают недоумение, но насколько я знаю, Туон не несёт ответственности за это, более того, я убеждена, что положение в Шончан измениться благодаря в первую очередь Туон а то что она сама не слишком быстро меняется - ну что делать,ещё одна "не ива" - в саге с ивами вообще напряжёнка.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #212 : 21 Октября 2010, 09:32:16 » |
|
Можно конечно судить за намерения ,а не действия или за культурные особенности влияющие на мораль, а можно и еще дальше пойти потом - Она чудовище ,потому что бреет голову или неправильно ест. Мой пример чудовищ в КВ - это вешавшие когда то айилов за то ,что те служили Ланфир.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
lionel
Мастер мысли
Друг Ночного Дозора
Репутация: +453/-43
Сообщений: 3480
Борец с порчей на саидин
|
|
« Ответ #213 : 21 Октября 2010, 10:10:51 » |
|
присоединяюсь к этой просьбе - что такого чудовищного она совершила? Туон - это человеческая на первый взгляд особь, которой не знакомы самые простые человеческие чувства: любовь, дружба, родственные привязанности, жалость, сострадание. На мой взгляд это чудовищно.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #214 : 21 Октября 2010, 10:21:02 » |
|
Туон - это человеческая на первый взгляд особь, которой не знакомы самые простые человеческие чувства: любовь, дружба, родственные привязанности, жалость, сострадание. Приведите конкретные примеры на коих основан подобный вывод. Ваша позиция ясна ,но неясно на чем вы ее основываете.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gavial
Под-Лейтенант
Репутация: +103/-2
Сообщений: 869
Адвокат Беса
|
|
« Ответ #215 : 21 Октября 2010, 11:00:43 » |
|
Игорь вы как всегла просто открыли мне глаза. И как я не понимал Туон просто добрейшей души человек. Не верите - спросите ее собачек дамани.
|
|
« Последнее редактирование: 21 Октября 2010, 11:09:12 от Gavial »
|
Записан
|
|
|
|
Rubanok
|
|
« Ответ #216 : 21 Октября 2010, 11:08:10 » |
|
Туон - это человеческая на первый взгляд особь, которой не знакомы самые простые человеческие чувства: любовь, дружба, родственные привязанности, жалость, сострадание. На мой взгляд это чудовищно.
Смотрите в кинотеатрах города фильм "Особь 5" =)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
страж Белдейн
Гость
|
|
« Ответ #217 : 21 Октября 2010, 11:35:47 » |
|
Nejy самый яркий продукт общества шончан, вернее касты высокородных, смысл которых стремиться к власти и выживать среди себе подобных. На неё было совершено несколько покушений, поэтому ей пришлось вместо игры в кукол изучать приёмы самообороны, вместо обычных наук изучать методологию плетения интриг и управления людьми. В общем маленький крысиный король. Существующий только для власти и ради власти.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
grant
Второй Капитан
Репутация: +150/-7
Сообщений: 2279
Истина сделает меня свободным.
|
|
« Ответ #218 : 21 Октября 2010, 11:59:33 » |
|
Туон - это человеческая на первый взгляд особь, которой не знакомы самые простые человеческие чувства: любовь, дружба, родственные привязанности, жалость, сострадание. На мой взгляд это чудовищно.
Читайте внимательно Она, конечно, чувствовала большую привязанность к женщине(Селусии), что вырастила её, чем к матери, которую она, пока не стала взрослой, видела только дважды в год. Или к братьям и сёстрам, против которых, как её учили с ранних лет, придётся бороться за благосклонность их матери. Двое из них умерли в той борьбе, а трое уже пробовали уничтожить её. За всё время службы Туон только дважды её наказывала и, видит Свет, сожалела об этом так же, как и Селусия. Однажды, после того как она (Туон) страдала от глупой (падение с лестницы) смерти Нефери, она попросила, чтобы её новая сое’фея исполнила эту службу для неё. Страданий по умершей было достаточно, чтобы сделать вас сей’мосив на многие месяцы. Женщина оказалась чутка к её просьбе, хотя и достаточно странным образом; в результате она оставила её плакать целыми днями, неспособную даже одеть сорочку. «Ты должен остаться, чтобы оказать посильную помощь», - твердо сказала Теслин. – «Этого требуют законы войны».
«На этой войне действуют другие законы», - резко отозвался он. Свет, на дороге стояла полная тишина, однако в его ушах все еще раздавались крики. – «Им придется дожидаться своих, чтобы получить помощь».
Туон что-то пробормотала, переводя дыхание. Все, что он смог разобрать было: - «Льву не ведомо милосердие», однако это звучало совершенно нелепо. Туон вздохнула. Селусии – легко, но для нее самой ударить простолюдина на долгие месяцы принизило бы ее глаза.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тереза
Послушница
Белая Башня
Репутация: +417/-0
Andor
Сообщений: 3146
chitatel Борец с порчей на саидин
|
|
« Ответ #219 : 21 Октября 2010, 12:01:39 » |
|
Туон - это человеческая на первый взгляд особь, которой не знакомы самые простые человеческие чувства: любовь, дружба, родственные привязанности, жалость, сострадание. На мой взгляд это чудовищно. с родственными привязанностями и впрямь как-то напряжённо - когда братишки и сестрёнки постоянно пытаются тебя убить, а мама их в этом поощряет - потому как выжить должен сильнейший, на мой взгляд родственную любовь в этих условиях сложно испытывать. Что касается дружбы и не родственной любви - Селусия и Карид уже совсем не считаются? То что во время путешествия её отношение к Олверу ничем не отличалось от отношения других женщин - это тоже ни о чём не говорит? То что человек она очень закрытый я не оспариваю -и было бы странно,если бы в таких условиях получилось что-то вроде "душа нараспашку", но утверждать, что ей в принципе все нормальные человеческие эмоции чужды - это уже перебор
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Тереза
Послушница
Белая Башня
Репутация: +417/-0
Andor
Сообщений: 3146
chitatel Борец с порчей на саидин
|
|
« Ответ #220 : 21 Октября 2010, 12:07:24 » |
|
В общем маленький крысиный король. Существующий только для власти и ради власти. у-у! как вы её! а ради чего существует тогда та же Эгвейн? Да и прочие рвущиеся наверх? И как я не понимал Туон просто добрейшей души человек. Не верите - спросите ее собачек дамани. ничего не поделаешь - Туон продукт культуры Шончан, с этим по-моему никто и не спорит, но этот факт не превращает её автоматически в чудовище
|
|
|
Записан
|
|
|
|
игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #221 : 21 Октября 2010, 12:23:51 » |
|
Игорь вы как всегла просто открыли мне глаза. И как я не понимал Туон просто добрейшей души человек. Не верите - спросите ее собачек дамани. И что же мне ее дамани бы сказали интересно - да бросились бы на защиту этой самой Туон и не потому что Туон такая ,а так вот в Шончании вообще. Можете тоже поискать примеры ее чудовищности - буду признателен. Читайте внимательно Боюсь не заметят((
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gavial
Под-Лейтенант
Репутация: +103/-2
Сообщений: 869
Адвокат Беса
|
|
« Ответ #222 : 21 Октября 2010, 12:40:57 » |
|
ничего не поделаешь - Туон продукт культуры Шончан, с этим по-моему никто и не спорит, но этот факт не превращает её автоматически в чудовище Такой я ее и не считаю. Но в то что она сможет добровольно принять иную систему ценнностей (к прмеру что ченнелер это нечто большее чем домашнее животное) особенно если это ослабит ее власть и империю в целом я не верю. Очень надеюсь, что если автор и приготовил что-то подобное, то перед этим поставит императтирицу в действительно безвыходное положение. Иначе ИМХО будет куда хуже чем с "ломкой" Семираг.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Suren
Под-Лейтенант
Репутация: +7/-8
Сообщений: 756
|
|
« Ответ #223 : 21 Октября 2010, 12:48:54 » |
|
Но в то что она сможет добровольно принять иную систему ценнностей (к прмеру что ченнелер это нечто большее чем домашнее животное Для этого ей самой надо пожить в ошейнике.Так может и поймет,иначе сомнительно.На мой взгляд излишняя гордыня и уверенность что шончанский способ жизни - самый лучший.С другой стороны в землях,захваченных шончан царил бардак(ну может кроме Амадиции) что служит для Фортуоны подтверждением правильности своего курса.В империи бардак еще почище но она ведь его не видит(хотя может и увидеть с помощью перемещения)
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Gavial
Под-Лейтенант
Репутация: +103/-2
Сообщений: 869
Адвокат Беса
|
|
« Ответ #224 : 21 Октября 2010, 14:01:06 » |
|
И что же мне ее дамани бы сказали интересно - да бросились бы на защиту этой самой Туон Это как раз пример ее доброты "по шончански" и не потому что Туон такая ,а так вот в Шончании вообще. Можете тоже поискать примеры ее чудовищности - буду признателен. Это я и имел в виду. Туон нельзя рассматривать отдельно от ее империи. Она продукт шончанской культуры, воплощение лучшего и худшего что есть в этом государстве. То что кажется чудовищным рандаландцам, моральный принципы которых большинству из нас все же ближе, у Шончан в порядке вещей или даже почитается. Прежде чем начинать считать чудовищем Туон, нужно определится считаете ли вы чудовищным Шончанский строй вообще. Кто-то пошел бы на них крестовым походом, а для кого-то порядка и стабилности в государстве достаточно чтобы отвернуться от своей сестры или дочери, когда на нее будут одевать ошейник. Так куда-то меня понесло...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|