Яндекс.Метрика Круги, порча и хитрый план - Страница 2

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

Круги, порча и хитрый план

Автор Дым, 27 ноября 2014, 13:35

« назад - далее »

DeFoX

Цитата: Noal Charin от 01 декабря 2014, 14:35Это известно только тому, кто установил таймер. Для остальных - полная неопределённость.
 Так аналогия вполне удачная.

Так ведь в нашем случае вообще никто не знает "завода таймера", так как интенсивность ченнеления, нахожение в стеддингах и т.п. не предопределены.

Цитата: Noal Charin от 01 декабря 2014, 14:35"Чистка ржавчины", которую делает Найнив, не спасёт от нового воздействия порчи, если та вдруг по каким-то причинам появится.

Эмаль/цинкование тоже не вечны. Спустя какое то время коррозия таки берет свое, и покрытие необходимо обновлять:)

Цитата: Noal Charin от 01 декабря 2014, 14:35Да. И?

Если мужчина не создает "разрежение давления", саидин не течет через организм, соответственно и порча не оседает.

Цитата: Noal Charin от 01 декабря 2014, 14:35PS. Как-то мы слишком увлеклись аналогиями, Вам не кажется?

Разве что самую малость :D

З.Ы. Может перейдем на "ты"? Как то мне не слишком уютно, когда мне "выкают"  :smile10:
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны

Noal Charin

Цитата: DeFoX от 01 декабря 2014, 17:11З.Ы. Может перейдем на "ты"? Как то мне не слишком уютно, когда мне "выкают"
Легко. Я вообще без проблем перехожу на "ты".
"Пустое "Вы" сердечным "ты" она, обмолвясь, заменила."(с) :)
Цитата: DeFoX от 01 декабря 2014, 17:11Если мужчина не создает "разрежение давления", саидин не течет через организм, соответственно и порча не оседает.
Ну да, если ченнелер не "подключается" к саидин, то и порчу не подхватывает.
Цитата: DeFoX от 01 декабря 2014, 17:11Так ведь в нашем случае вообще никто не знает "завода таймера", так как интенсивность ченнеления, нахожение в стеддингах и т.п. не предопределены.
Это уже словоблудие пошло. Да и вообще, странно как-то: аналогию придумал ты, а я её защищаю. По идее, должно быть наоборот. :)
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Rubanok

Цитата: Noal Charin от 01 декабря 2014, 15:36То-то и оно, что это часовая бомба, причём неизвестно заранее, когда она рванёт: порча накапливается в организме, и интервал, по истечении которого "бомба  рванёт", зависит от количества саидин, которое пропускает через себя ченнелер (мощность X время) и индивидуальной устойчивости данного ченнелера к порче (кто-то сходит с ума в течение недели, а кто-то - через 5 лет и позже).
Можно и за считанные дни поехать крышей. Оставшиеся в живых из Ста Спутников в момент наведения порчи сразу обезумели. Остальные сходили с ума медленней, но Иша говорил о том, что безумцы пополняют ряды каждый день. С кем-то в ЧБ тоже вроде был случай, когда человек за пару дней тронулся.
" - Да, братан Горацио, типа, есть на свете вещи, в которых не шарят наши муд...рецы, блин!", - тихо произнес Ранд глядя на стену коридора, на нацарапанную, вероятно копытом, кровавую надпись "Здесь была Бела!". Теперь он знал, что случилось с Асмодианом...

Kendzo

Имха скорость влияния порчи зависит от роли,которую должен или может сыграть человек в будущем.Тот же Таим и Логайн прожили с порчей дофига времени без каких либо последствий.И прекращение направлять по моему никак ситуацию не изменит,поскольку это уже часть себя.

DeFoX

Цитата: Kendzo от 03 декабря 2014, 12:50
Имха скорость влияния порчи зависит от роли,которую должен или может сыграть человек в будущем.Тот же Таим и Логайн прожили с порчей дофига времени без каких либо последствий.И прекращение направлять по моему никак ситуацию не изменит,поскольку это уже часть себя.

Это подмена причины и следствия. Если один человек ведет здоровый образ жизни, но умирает от инфаркта, в то время как пьющий и курящий проживает дольше - можно сказать "что предписано, того не миновать", "от судьбы не уйдешь" или что то в таком духе, но это лишь слова.
У событий есть вполне себе физическая составляющая, которая и является причиной. Изношенный орган, тромб, и т.п.
Вот и с порчей все тоже самое. Какая бы ни была у кого роль, все вершится вполне земными "средствами", на уровне биологии, а не метафизики.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны

Noal Charin

Цитата: Rubanok от 03 декабря 2014, 11:57Оставшиеся в живых из Ста Спутников в момент наведения порчи сразу обезумели.
На них обрушилось такое количество Порчи, что их индивидуальная устойчивость к ней уже не имела никакого значения.
Цитата: Rubanok от 03 декабря 2014, 11:57С кем-то в ЧБ тоже вроде был случай, когда человек за пару дней тронулся.
Был:
Цитата: ПК, глава 14, слова ТорвалаЭто может случиться внезапно, в любой миг. Один человек стал кричать, что у него под кожей скребутся пауки, уже на второй день.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Noal Charin

Цитата: Kendzo от 03 декабря 2014, 12:50Имха скорость влияния порчи зависит от роли,которую должен или может сыграть человек в будущем.
Может быть, что Узор выбирает на роль Лжедракона того, кто индивидуально более устойчив к Порче. А может быть и наоборот: из потенциальных кандидатов до роли Лжедракона доживают только те, кто достаточно устойчив к Порче.
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Kendzo

Цитата: Noal Charin от 03 декабря 2014, 13:53Может быть, что Узор выбирает на роль
Можно и под таким углом смотреть,в любом случае живут те ,кто своими поступками окажет существенное влияние на формирование узора.Разумеется не все зависит от них,нить того же Логайна могла быть обрезана,но Суан(по моему после ее предложения и согласия Логайна было видение Мин)своим поступком дала ему шанс .У Ранда вообще этой порчи было столько ,что на город хватит,однако он вполне себе барахтался :)

DeFoX

Цитата: Kendzo от 03 декабря 2014, 13:08Можно и под таким углом смотреть,в любом случае живут те ,кто своими поступками окажет существенное влияние на формирование узора.Разумеется не все зависит от них,нить того же Логайна могла быть обрезана,но Суан(по моему после ее предложения и согласия Логайна было видение Мин)своим поступком дала ему шанс .У Ранда вообще этой порчи было столько ,что на город хватит,однако он вполне себе барахтался

Видение Мин о Логайне было еще пока Суан была ПА.

Что до фаталистических рассуждений, то к теме треда они отношения не имеют. Ранд вообще - таверн и чемпион света, не пример ниразу.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны

Noal Charin

Цитата: Kendzo от 03 декабря 2014, 15:08в любом случае живут те ,кто своими поступками окажет существенное влияние на формирование узора.
Или наоборот: оказывают влияние на Узор, потому что выживают. :)
Циник — это мерзавец, чье обманчивое зрение видит вещи такими, какие они есть, а не такими, какими они должны быть. (Амброз Бирс)

Kendzo

Цитата: DeFoX от 03 декабря 2014, 15:30Что до фаталистических рассуждений, то к теме треда они отношения не имеют
как раз прямое отношение и имеют,если у направляющего нет будущего,то пофиг на все ухищрения с кругами ,стедингом итд,он всеравно помрет.А если у него есть место в узоре,то он будет выживать там ,где другие давно бы ноги протянули.

DeFoX

Цитата: Kendzo от 03 декабря 2014, 17:00
как раз прямое отношение и имеют,если у направляющего нет будущего,то пофиг на все ухищрения с кругами ,стедингом итд,он всеравно помрет.А если у него есть место в узоре,то он будет выживать там ,где другие давно бы ноги протянули.

О... это уже прям позиция примитивномысялщих шаленосок и иже с ними (уж без обид): согласно пророчеству ВД должен победить в ТГ, так что ему не нужно объединять страны, собирать войска, искать и обучать ашаманов, очищать саидин и изобретать способы победы над Темным. Можно просто держать ВД огражденным до самой последней битвы, потом выпустить его, и произойдет чудо :D

Только вот на самом все несколько иначе. Тот, кто сгинет в злых корчах уж точно никакого будущего иметь не будет, а вот тот, кто , выживет (в том числе и благодаря "ухищрениям") - будет иметь шанс хоть чего то добиться. Не факт, что все этот шанс сумеют реализовать, но даже 1% от 1% - вероятность большая, чем успех покойника.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны

Kendzo

Цитата: DeFoX от 03 декабря 2014, 19:14так что ему не нужно объединять страны
Вы не поняли,тот кто будет просто сидеть и ждать манны небесной,тот будет вырезан из узора без сожалений.Дорогу осилит идущий,однако если узор не оставил места для дороги,то можно не рыпаться.Так же и с порчей,для кого было место в узоре и кто не лежал на печке :) тот прожил дольше чем остальные.

DeFoX

Цитата: Kendzo от 03 декабря 2014, 19:32
Вы не поняли,тот кто будет просто сидеть и ждать манны небесной,тот будет вырезан из узора без сожалений.Дорогу осилит идущий,однако если узор не оставил места для дороги,то можно не рыпаться.Так же и с порчей,для кого было место в узоре и кто не лежал на печке :) тот прожил дольше чем остальные.

Я к тому веду, что фраза "Воля Узора" - это сотрясение воздуха (метафизическое понятие, если угодно), а не физическое явление.
Как ВД побеждает не из-за того, что он Дракон, а потому что предпринимает конкретные действия, так и в случае с порчей ченнелер загибается или выживает не потому, что он угоден или не угоден порче, а потому, что его гены определяют способность (или не способность) организма восстанавливаться при той или иной нагрузке.
Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны

Kendzo

Цитата: DeFoX от 03 декабря 2014, 19:59Я к тому веду, что фраза "Воля Узора" - это сотрясение воздуха
Вы видимо невнимательно книги читали,есть вещи которые несмотря на все действия остаются неизменными.Это подтверждают Ингтар и Перрин после памятной попытки переноса Рандом группы через портапьный камень.Рамки действий людей достаточно широки чтоб считать себя хозяевами судьбы,однако по сути все действия подчинены колесу.Стоит выйти за пределы допустимого и можно заказывать белые тапочки.Дело осложняется еще тем,что не все зависит только от себя,большую роль играет окружение и его влияние.Не привей тому же Ранду характер его отец,и никакое таверенство не спасло бы.