Селин
Избранная Мэри-Сью
Бездна Рока
Репутация: +1301/-5
Сообщений: 6485
Восхождение Черной Луны
|
|
« Ответ #75 : 02 Марта 2014, 19:45:36 » |
|
Оберин занимался старшими девочками? да каждое обериново отродье, имхо, "воспитывалось" одинаково - по принципу "не мешайте ей, все равно сделает по-своему". Комплексов у дорнийцев меньше изначально, это северяне более чопорные. Взять ту же Арианну - на возражение рыцаря КГ, типа мы клятву дали не брать жену и не заводить детей, она делает искреннее O_o: замуж я за тебя не собираюсь и детей однозначно не будет, проблема-то где? Кейтилин делала все в русле "как подобает воспитывать леди". Арья в образ дворянской дочки не вписывается от слова вообще. Она нам близка, потому что нам аристократичная рафинированность дворянства не близка. Девочка вела себя откровенно скверно, а мать должна была как-то привить ей навыки поведения в обществе - чтобы упрямый ребенок не ковырял на людях в носу и не ругался словом из трех букв (это аналогия, конечно). Потому что надо. Точка. Потенциал Сансы - это хитро*опость? она кстати совершенно реалистична в своей неправильной оценке окружающих в первой паре книг. 13 лет, откуда опыт кусать как орешки матерых мерзавцев-то там возьмется? после открытого и честного Винтерфелла? так что, видимо, вместо Мэри Поппинс все-таки Старки. а если надо голову спасать, то Сирио Форель.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
kfmut
Гость
|
|
« Ответ #76 : 03 Марта 2014, 23:54:22 » |
|
...мать должна была как-то привить ей навыки поведения в обществе... При КМК правильном посыле, что ребёнок воспитывается для жизни в ОБЩЕСТВЕ, совершенно непонятно откуда взялся вывод что Старки - лучшие воспитатели , мерило всё-таки в данном случае это развитость в воспитаннике общественно значимых качеств и как результат - успешность в обществе, а тут у Старков есть недоработки . Для моего/нашего российского общества я бы заменил "успешность" на "самореализацию"(т.к. успех в нём, пожалуй, был бы моим провалом как воспитателя ), и если бы было кого сдавать , то с этой точки зрения скорее всего сдал бы киндеров Давосу, а вот с точки зрения члена общества "современного" Вестероса - Тайвин вне конкуренции
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #77 : 04 Марта 2014, 17:46:27 » |
|
Воспитанники Тайвина, пожалуй, вполне хороши, а вот родным деткам сие аукнулось...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Duncan
Лейтенант
Репутация: +82/-6
Сообщений: 1201
|
|
« Ответ #78 : 05 Марта 2014, 05:55:04 » |
|
На самом деле лучше всех Тиррелы- посмотрите, нам не показали старшего, но все знающие его, включая бабушку и Оберина, отзываются о нем очень уважительно, Гарлан весьма успешен, Лорас- рыцарь хоть куда, а секс ориентация это от природы, воспитание тут не причём. Маргери жизнь понимает чётко. И одновременно они друг за друга горой, и есть в них наряду с интриганством и т.п. какое-то понятие порядочности, остаётся чувство, что есть черта за которую они не переступят, не будут издеваться над врагом ради удовольствия и т.п.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #79 : 05 Марта 2014, 06:32:59 » |
|
Лорас - это Санса мужского пола. Человек с ррромантическим, крайне наивным представлением о жизни.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #80 : 05 Марта 2014, 10:46:37 » |
|
Как к рыцарю и полевому командиру - к Лорасу особых претензий нет. Адекватен. Есть как к главкому (если верна весть о штурме Драконьего камня), так тут привет Серсее, кто ж такого ставит "самым главным".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #81 : 05 Марта 2014, 14:41:02 » |
|
Как к рыцарю и полевому командиру - к Лорасу особых претензий нет. Адекватен. То-то он в приступе истерики зарубил совершенно ни в чём неповинных рыцарей Радужной гвардии...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #82 : 05 Марта 2014, 18:10:27 » |
|
Ну почему же неповинных. Охраняли и "проспали", т.е. долг телохранителей не выполнили - виновны. (Да, противник мягко говоря неформатный, но подобного предположить, не зная о, невозможно.) Того же заслуживают охранники Тайвина, пристреленного Тирионом.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #83 : 05 Марта 2014, 21:25:34 » |
|
Ну почему же неповинных. Охраняли и "проспали", т.е. долг телохранителей не выполнили - виновны. (Да, противник мягко говоря неформатный, но подобного предположить, не зная о, невозможно.) Сверхъестественного убийцу предположить невозможно - но вполне логическая версия, что убили Бриенна с Кейт, которых гвардейцы очевидно остановить никак не могли. Ибо Ренли женщин сам вызвал. Она ж потом и получила популярность. Таки Лорас сперва действует, а потом думает.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #84 : 05 Марта 2014, 21:51:55 » |
|
Таки трудно от пятнадцатилетнего турнирщика ожидать иного поведения. Вон, Робб покруче фортель выкинул. Хотя полководцем был на три головы выше Лораса...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Dolorous Malc
|
|
« Ответ #85 : 06 Марта 2014, 06:19:53 » |
|
Ну так я к тому и клоню, что воспитание у Тиреллов было поставлено ничем не лучше, чем у Старков.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Duncan
Лейтенант
Репутация: +82/-6
Сообщений: 1201
|
|
« Ответ #86 : 06 Марта 2014, 08:10:05 » |
|
Таки Лорас сперва действует, а потом думает.
Ну так я к тому и клоню, что воспитание у Тиреллов было поставлено ничем не лучше, чем у Старков. Собственно один эпизод - это не система, + у человека погибла любовь всей жизни, солнце и т п, тут многие на стенку полезут. Лорас, кстати, потом вроде как одумался и раскаивался. Какие у него ещё необдуманные поступки? Наоборот, замечен в продуманных действиях- сшиб Гору с коня благодаря хитрому плану, суперкрасиво отдал Сандору победу и т д. Да и чего все так к Сансе привязались? Никакой она не фэйл, девочку растили быть леди, и получилось прекрасно, вон Тирион думает, что она была бы потрясающей королевой. Сансу для того и брали в столицу, чтоб реальной жизни дать понюхать, развеять малость романтику, и так бы оно и получилось, кто ж знал, что события понесутся галопом?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Летучий МыШ
Приспешник Тьмы
Бездна Рока
Репутация: +277/-0
Nights Watch
Сообщений: 1638
|
|
« Ответ #87 : 22 Сентября 2014, 22:54:55 » |
|
Эддард - да, но он, если я правильно понимаю, только за мальчиков отвечал. Неправда ваша. Одно из ключевых решений родителей-Старков, которое во многом определило линию поведения и образ мыслей для Арьи, принял таки Эддард. Я говорю о его решении обучить Арью владению мечом, хоть это и не принято для знатных девиц, он же нашел для Арьи такого потрясающего наставника
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|