Цитадель Детей Света
02 Декабря 2021, 07:17:38 *

Войти
Добро пожаловать в обновленную Игру! Даэсс Дей'мар ждет. Записывайся на игру здесь !
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Westeros Кубик  
Страниц: 1 [2]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Что можно добавить в мир КВ без особого ущерба?  (Прочитано 9513 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Летучий МыШ
Приспешник Тьмы
Бездна Рока
*

Репутация: +277/-0
Nights Watch Nights Watch

Сообщений: 1632



« Ответ #15 : 01 Октября 2008, 00:33:52 »

Ну может они просто еще не додумались!да и АС как мне кажется не особо былы бы благосклонны к этому.Как никак Предсказание-их привилегия.
Записан
Йеннифер
Ни'блис
Бездна Рока
*

Репутация: +1090/-11
Сообщений: 5012



« Ответ #16 : 03 Октября 2008, 23:02:44 »

а всеобщая грамотность поражает и наводит на мысль о скрытых подпольных школах и детсадах Подмигивающий

Хотя отсутствие школ не должно удивлять, особенно если учитывать аналогию с той же Европой - В

Перечитывала НС и наткнулась на вот это:"У пухленькой остроумной Мелари, которая всегда была рада поболтать о том, о сем, в Андоре были внучатые племянники и племянницы, на учебу которым она регулярно отправляла деньги."

Значит всетаки были какието учебные заведения, просто РД наверное посчитал не нужным их описание в книгах.
Записан
Shaidar_Haran_v.3.0
Злопастный Брандашмыг
*****

Репутация: +1163/-49
Wondrous Ind Wondrous Ind

Сообщений: 4934


FTW, I am a Panda!


« Ответ #17 : 04 Октября 2008, 12:17:16 »

Значит всетаки были какието учебные заведения, просто РД наверное посчитал не нужным их описание в книгах.
Непонятно, что за education оплачивала Мелари; если это школа, то РД не просто не посчитал нужным их описание, он и не упомянул ни одной ни разу - значит, со времен Месааны и ее Shai'tan Jugend, они стали подпольными Подмигивающий
« Последнее редактирование: 04 Октября 2008, 13:07:50 от Shaidar_Haran_v.3.0 » Записан
Йеннифер
Ни'блис
Бездна Рока
*

Репутация: +1090/-11
Сообщений: 5012



« Ответ #18 : 04 Октября 2008, 21:19:25 »

Хотя с другой стороны она могла оплачивать и частного преподавателя. Такое возможно. :-[
Записан
Ингтар
Сотник
**

Репутация: +151/-6
Сообщений: 392



« Ответ #19 : 06 Октября 2008, 16:11:20 »

Как-то РД в одном из интервью или Q&A заметил, что мир КВ по развитию ближе всего к Европе XVII века, только без пороха. Вот только порох - не единственное, чего миру КВ не хватает для полного соответствия (я вовсе не к тому, что такое соответствие необходимо и обязательно должно быть)

В книгах перечислено огромное количество разных птиц - но НИ ОДНОГО ПОПУГАЯ!!! (может, поэтому и покоцал, кстати Улыбка) Что странно, поскольку еще с древних времен богатые люди в Индии и других странах считали приобретение и обучение попугаев именно "царским делом"; и Кадсуане в одном из разговоров со своей командой употребляет слово "попугайничать" - но вот ни одной птички живой нету  Грустный

Книги же натолкнули на другую мысль, даже две - их и в Рандландии, и у Шончан достаточно, но ни одной типографии (а печатный станок известен в мире КВ, со слов РД) мы так и не видим. Книги есть, а вот относительно массово издающихся  бюллетеней торговых гильдий и новостных листков (как в Европе) - тоже нет; а всеобщая грамотность поражает и наводит на мысль о скрытых подпольных школах и детсадах Подмигивающий

Хотя отсутствие школ не должно удивлять, особенно если учитывать аналогию с той же Европой - ведь ни церквей, ни монастырей нет - РД достаточно подробно объяснил отсутствие религии и церкви, так что тут вопросов не возникает. Вопрос возникает другой - есть воинствующий орден Чад Света и Пророк - но нет почему-то их более мирно настроенного аналога, что-то типа дервишей или даже организованного аналога суфийского ордена, проповедующего любовь к ближнему и почитание и следование Свету. Можно было бы тех же Лудильщиков немного преобразовать, и помимо зажигательных женских плясок добавить и танцы дервишей (вот только толстого Раина трудно представить кружащимся в трансе Улыбка)

Сильно удивляет так же отсутствие докторов (в Европе-то они уже к тому времени появились) - травники, знахари, костоправы всякие есть, а вот нормальных докторов (не ЕС-ных)  нет; даже раны зашивает Мэту прислуга. И в который раз подтверждает отрешенность АС от окружающего мира тот факт, что мы не видим ни одной Желтой АС, постоянно практикующей в народе - хотя вроде бы, эта айя для этого и создавалась. Насколько бы это сильно изменило отношение к АС в целом, наверное, никто спорить не станет - однако ЖАС лечат только от случая к случаю (как и остальные).

Может, еще кто хочет добавить? Только с учетом того, что это добавление должно быть "без особого ущерба". Улыбка




Ближе же не значит, что аналог. Это раз.
2. Сколько в фэнтези других авторов можно встретить описание содержания попугаев в домашних условиях? Если не приведут примеры, то начну подозревать всемирный заговор писателей против попугаев!
3. Нет типографий... А еще нет каретных мастерских. Кареты есть, а каретных мастерских нет... Мистика...
4. Для грамотности большей части населения не обязательны школы или детские сады. Нет религии - нет и причины безграмотности подавляющей части населения.
5. Доктора до 19 века по сути обладали гораздо меньшим практическим знанием, чем потомственная знахарка, костоправ, коновал на заре становления христианства в языческих странах. Смысл держать дипломированных шарлатанов?
6. Про театры... Есть менестрели, театров пока нет.
7. Про нищих и попрошаек... Это как с типографиями - когда они будут важны в повествовании - они появляются, потому что не думаю, что древняя и почитаемая гильдия нищих Эбу Дара установила запрет на попрошайничество повсюду за пределами Алтары.
8. Про астрологов... Астрология обязана своим появлением религии. Нет религии - нет астрологов. У Шончан была дамани-предсказательница, у Айил - Ходящие по Снам, но это не астрология-предсказательство в наших аналогах.

Перечитывала НС и наткнулась на вот это:"У пухленькой остроумной Мелари, которая всегда была рада поболтать о том, о сем, в Андоре были внучатые племянники и племянницы, на учебу которым она регулярно отправляла деньги."

Значит всетаки были какието учебные заведения, просто РД наверное посчитал не нужным их описание в книгах.

Обучение может не обязательно обучение в учебном заведении (хотя не знаю как там в оригинале). Разве нельзя оплачивать обучение каким-либо ремеслам.

Ну и про то, что не упомянуто, но может быть... Кажется тема проституции совершенно не раскрыта Непонимающий
Записан
Shaidar_Haran_v.3.0
Злопастный Брандашмыг
*****

Репутация: +1163/-49
Wondrous Ind Wondrous Ind

Сообщений: 4934


FTW, I am a Panda!


« Ответ #20 : 06 Октября 2008, 23:12:20 »

2. Сколько в фэнтези других авторов можно встретить описание содержания попугаев в домашних условиях? Если не приведут примеры, то начну подозревать всемирный заговор писателей против попугаев!

Дык а я о чем?!? Заговор, как есть заговор!  cheesy

3. Нет типографий... А еще нет каретных мастерских. Кареты есть, а каретных мастерских нет... Мистика...

А кузнец нам на что - только на сеновале венчать? Подмигивающий

4. Для грамотности большей части населения не обязательны школы или детские сады. Нет религии - нет и причины безграмотности подавляющей части населения.

Наоборот, скорее - есть церковь, есть приходская школа - нет безграмотности. А в КВ кто детей обучает, не ясно (даже у Илэйн с Гавином никаких гувернеров-преподавателей нету Грустный )

5. Доктора до 19 века по сути обладали гораздо меньшим практическим знанием, чем потомственная знахарка, костоправ, коновал на заре становления христианства в языческих странах. Смысл держать дипломированных шарлатанов?

И Параце[тамо]льс из СЕМЬИ врачей тоже был шарлатаном? Подмигивающий

6. Про театры... Есть менестрели, театров пока нет.


Чуть выше это обсудили уже - как раз видим появление первого театра в Кайриэне.

Ну и про то, что не упомянуто, но может быть... Кажется тема проституции совершенно не раскрыта Непонимающий

С этим к Дж. Мартину, скорее Подмигивающий

А из вполне безобидного - нету ни одного слепого или глухого персонажа, однако.
Записан
Met Couton
Сотник
**

Репутация: +40/-2
Сообщений: 440



« Ответ #21 : 07 Октября 2008, 08:17:08 »

Хм думается, все же что нечто типа школ должно быть, просто Джорданом они не упоминаются, поскольку не имеют значения для повествования. Вот высших учебных заведений скорее всего нет. Ранд только только похоже создает в Кайриэне нечто сродни Университета.
 Поскольку даже в глухих уголках типа Двуречья Ранд (заметим всего лишь фермер) читает записки Джейина Далекоходившего, значит грамотность есть и она повсеместна. Вопрос только как поставлен процесс обучения и кто учит.
Записан
Ингтар
Сотник
**

Репутация: +151/-6
Сообщений: 392



« Ответ #22 : 07 Октября 2008, 15:20:07 »

Нет все-таки в мире совершенства. Есть и в Мире Колеса неграмотные люди!

Властелин Хаоса. Глава 5.
Цитировать
Он не сомневался, что многие из этих юнцов еще до вечера переговорят со знаменщиком, а переговорившие в большинстве своем завербуются в отряд. Грамотные подпишут договор, прочие скрепят его каким-нибудь знаком. Наверное, эти остолопы думают, будто, распевая такие песни, солдаты хотят запугать их, чтобы не делиться с ними славой и военной добычей.
Корона Мечей. Глава 8
Цитировать
Айз Седай не хотели, чтобы солдаты бродили среди их палаток - грязные, неграмотные головорезы, нередко и вороватые. Солдаты, казалось, тоже вовсе не жаждали, чтобы Айз Седай бродили среди них, хотя у них хватало ума держать свои соображения на этот счет при себе.
Записан
Виктор
Лейтенант
****

Репутация: +285/-15
Сообщений: 1985


« Ответ #23 : 07 Октября 2008, 21:58:39 »

  В мире КВ совершенно нет морского пиратства, хотя морская торговля довольно развита. Контрабандисты и речные разбойники есть, а вот пиратов нет. Тем более странно при практически полном отсутствии военного флота у всех государств.
« Последнее редактирование: 20 Апреля 2010, 21:58:29 от Виктор » Записан
Элиан
Айз Седай
Белая Башня
*

Репутация: +566/-0
Cairhien Cairhien

Сообщений: 4043


Возвращенка!


« Ответ #24 : 08 Октября 2008, 08:53:22 »

Ну и про то, что не упомянуто, но может быть... Кажется тема проституции совершенно не раскрыта Непонимающий
существуют же всякие трактиры и гостиницы с неприличными названиями или намеком на неприличные! С чего бы это честным гражданам так называть свои заведения? Подмигивающий
Записан
Летучий МыШ
Приспешник Тьмы
Бездна Рока
*

Репутация: +277/-0
Nights Watch Nights Watch

Сообщений: 1632



« Ответ #25 : 08 Октября 2008, 12:39:34 »

 В мире КВ совершенно нет морского пиратства, хотя морская торговля довольно развита. Контрабандисы и речные разбойники есть, а вот пиратов нет. Тем более странно при практически полном отсутствии военного флота у всех государств.
на море своего рода монополисты-Морской народ.И Шончан.У всех прочих не только военного флота нет,но и вообще флота как такового.Торговые суда от берега далеко не отходят,Морской народ не догнать и не ограбить,как и Шончан.Так что пиратам нечего делать)))
Записан
Виктор
Лейтенант
****

Репутация: +285/-15
Сообщений: 1985


« Ответ #26 : 13 Октября 2008, 21:16:34 »

  Не совсем так. О Шончан до последнего времени никто и не слышал. Морской народ специализируется на перевозке дорогих грузов с высокой скоростью. В книгах есть упоминание о наличии кораблей у Майена, Тира, Иллиана и Алтары. Это только что помню совершенно точно. А то что суда не отходят далеко от берега - ну и что? В закрытых акваториях Средиземного и Балтийского морей, на Зондских островах пиратство процветало не хуже, чем на Карибах, просто в литературе и на экранах мы видим в основном флибустьеров Карибского моря.
Записан
Tags:
Страниц: 1 [2]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.09 секунд. Запросов: 24.
Яндекс.Метрика