Daini
|
|
« Ответ #45 : 12 Мая 2020, 17:15:39 » |
|
Вы, видимо, цикл до конца не дочитали я, видимо, дочитала, и даже помню о чем мы, собственно, рассуждаем
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Влaдимир
Капитан
Репутация: +255/-26
Tar Valon
Сообщений: 4128
|
|
« Ответ #46 : 12 Мая 2020, 17:21:11 » |
|
я, видимо, дочитала, и даже помню о чем мы, собственно, рассуждаем Тогда почему вы не помните, что Найнив прошла испытание и принесла Клятвы?! Или её обучали ста плетениям уже после испытания?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Daini
|
|
« Ответ #47 : 12 Мая 2020, 18:04:58 » |
|
Найнив прошла испытание на Принятую, а уж после ее обучала сестра плетениям, которые ей понадобятся для испытания на шаль Найнив бросила взгляд на пухленькую Айз Седай. Дайгиан была крайне слаба в Единой Силе. Вероятно, Белая сестра была слабейшей Айз Седай, встречавшейся Найнив. По традиции – по негласному правилу – это значило, что Найнив позволялось руководить.
К несчастью, положение Найнив все еще было под вопросом. Эгвейн пожаловала ей шаль специальным указом, равно как и Илэйн; она не проходила испытания и не клялась на Жезле. Для большинства – даже тех, кто принял Эгвейн как истинную Амерлин – эти упущения делали Найнив чем-то меньшим, чем Айз Седай. Она уже не воспринималась как Принятая, но и не вполне была равна сестре
Это всего лишь уловка, чтобы помочь Дайгиан. Только уловка, и ничего более.
– Вот восемьдесят первое плетение, – сказала Белая сестра. Свечение саидарокружило ее, и она направила, свивая очень сложное плетение из Воздуха, Огня и Духа. Сложное, но бесполезное: плетение создало три огненных кольца, пылавших в воздухе необычным светом. Зачем это нужно? Найнив уже знала, как создавать огненные шары и шары света; зачем попусту тратить время и учить плетения, повторяющие то, что она уже знает, только гораздо сложнее? И почему цвет каждого из колец должен чуть-чуть отличаться?
Найнив равнодушно взмахнула рукой, повторяя плетение в точности.
– Честно говоря, – сказала она, – это самое бесполезное из всего списка! Какой смысл во всем этом?
|
|
« Последнее редактирование: 12 Мая 2020, 18:09:31 от Daini »
|
Записан
|
|
|
|
Влaдимир
Капитан
Репутация: +255/-26
Tar Valon
Сообщений: 4128
|
|
« Ответ #48 : 12 Мая 2020, 18:11:21 » |
|
Найнив прошла испытание на Принятую, а уж после ее обучала сестра плетениям, которые ей понадобятся для испытания на шаль Ну так это всегда так происходит. Вы же обосновываете этим то, что Найнив не пользуется уважением как Айз Седай. Я говорю, что это было до того, как она прошла испытание на шаль и принесла Клятвы на жезле. Вы цитатами это подтверждаете. Ну так к концу цикла ситуация-то изменилась. Найнив с конца БП – полноправная АС в глазах абсолютно всех, для кого это вообще важно.
|
|
« Последнее редактирование: 12 Мая 2020, 18:15:25 от Влaдимир »
|
Записан
|
|
|
|
Daini
|
|
« Ответ #49 : 12 Мая 2020, 18:19:59 » |
|
Ну так это всегда так происходит. Вы же обосновываете этим то, что Найнив не пользуется уважением как Айз Седай. Я говорю, что это было до того, как она прошла испытание на шаль и принесла Клятвы на жезле. Вы цитатами это подтверждаете. Ну так к концу цикла ситуация-то изменилась. Найнив с конца БП – полноправная АС в глазах абсолютно всех, для кого это вообще важно.
Мы еще не добрались до БП, мы же о послушницах из Двуречья разговор вели, а это НС и ГБ, может даже и еще раньше
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Влaдимир
Капитан
Репутация: +255/-26
Tar Valon
Сообщений: 4128
|
|
« Ответ #50 : 12 Мая 2020, 18:32:48 » |
|
Мы еще не добрались до БП, мы же о послушницах из Двуречья разговор вели, а это НС и ГБ, может даже и еще раньше В смысле?! То есть вы обсуждаете это с точки зрения строительства теорий без учета событий двух последних книг?! А какой в этом смысл?!
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Daini
|
|
« Ответ #51 : 12 Мая 2020, 20:07:51 » |
|
Вопрос топик-стартера был такой а как Послушницы из Двуречья будут котлы драить? в двух последних книгах этот вопрос уже не имеет смысла, он имеет смыл только по времени Салидара и осады ББ
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DeFoX
Второй Капитан
Репутация: +159/-9
Ukraine
Сообщений: 2134
|
|
« Ответ #52 : 12 Мая 2020, 20:11:52 » |
|
после избрания Эгвейн Амерлин, возможно все ))) но маловероятно Избрание Эгвейн было сделано исключительно в угоду политической выгоде. По большему счету, её избрание - признание салидарками того, что она этого поста ну никак не заслуживает. Ведь выбирали то её не за ум, волю, лидерские навыки и прочие необходимые для правителя качества, а исходя из того, на сколько удобная из неё выйдет марионетка. В гипотетическом случае с Найнив этого не будет. В том числе и по тем причинам, по которым её не выбрали ПА вместо Эгвейн. P.S. Возвращаясь к обсуждению отношений АС к Найнив после финальных испытаний... Хотелось бы напомнить, что сама по себе сдача экзаменов все равно еще не делает единомоментно девушку рОвней в глазах шаленосок. Это видно в Новой Весне, где Морейн и Суан хотя де-юре и стали полноправными АС, но де-факто сестринством воспринимались как эдакие "младшие научные сотрудники", которые собой не распоряжались
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Влaдимир
Капитан
Репутация: +255/-26
Tar Valon
Сообщений: 4128
|
|
« Ответ #53 : 12 Мая 2020, 20:14:40 » |
|
Так тогда вся дискуссия не имеет смысла, потому что ответ "Как-то драят" Не был готов к такому повороту событий, если честно Даже в голову не пришло, что кому-то может прийти Но если уж на то пошло, то и в ПС, и в НС, и в ГБ послушницы в лагере мятежниц вполне себе всё стирали и драили И уж точно обсуждение гипотетической восседающей Найнив не имеет отношения к тому, в какой книге была толпа послушниц.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Влaдимир
Капитан
Репутация: +255/-26
Tar Valon
Сообщений: 4128
|
|
« Ответ #54 : 12 Мая 2020, 20:16:08 » |
|
Это видно в Новой Весне, где Морейн и Суан хотя де-юре и стали полноправными АС, но де-факто сестринством воспринимались как эдакие "младшие научные сотрудники", которые собой не распоряжались Ну уж нет. Помыкали ими только те, кто был сильнее в ЕС, причем по актуальным возможностям, а не по потенциалу, который до конца ещё не был прокачан. А Кабриана лебезила.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Daini
|
|
« Ответ #55 : 12 Мая 2020, 20:23:24 » |
|
послушницы в лагере мятежниц вполне себе всё стирали и драили так о том и речь, вопрос такой был странный, а нам только дай языком почесать
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Влaдимир
Капитан
Репутация: +255/-26
Tar Valon
Сообщений: 4128
|
|
« Ответ #56 : 12 Мая 2020, 20:27:03 » |
|
Ну да, понятно, что тема флудильная по сути
|
|
|
Записан
|
|
|
|
DeFoX
Второй Капитан
Репутация: +159/-9
Ukraine
Сообщений: 2134
|
|
« Ответ #57 : 12 Мая 2020, 20:38:16 » |
|
Ну уж нет. Помыкали ими только те, кто был сильнее в ЕС, причем по актуальным возможностям, а не по потенциалу, который до конца ещё не был прокачан. А Кабриана лебезила. Так то по своему потенциалу они превосходили 99% сестер, так что лебезить должны были бы практически все. На деле же они, вопреки своим ожиданиям, не имели возможности даже просто покинуть Башню, пришлось бажать тайком, как какой-нибудь послушнице на свидание. Все потому, что в представлении АС была уйма всяких вещей, которые ну просто вот обязательно нужно изучить и освоить для того, чтобы стать настоящей шаленоской, а до того их, как детей малых, без сопровождения и отпускать то нельзя
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Влaдимир
Капитан
Репутация: +255/-26
Tar Valon
Сообщений: 4128
|
|
« Ответ #58 : 12 Мая 2020, 20:46:05 » |
|
Так то по своему потенциалу они превосходили 99% сестер Так вот именно, что по потенциалу, а положение определялось не потенциалом, а текущими возможностями. А полного развития потенциала эта парочка достигла через пять лет после получения шали. На деле же они, вопреки своим ожиданиям, не имели возможности даже просто покинуть Башню, пришлось бажать тайком, как какой-нибудь послушнице на свидание. Ну так Морейн-то сама Амерлин прямо приказала оставаться в ББ. А что касается Суан, то Сеталия была на тот момент хоть чуточку, но мощнее, да и не особо-то её наказали, как я понял. К тому же сделать Суан преемницей Сеталии могла решить Эдит, а против Главы Айя не попрешь, как и против Амерлин.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Daini
|
|
« Ответ #59 : 12 Мая 2020, 20:46:59 » |
|
Положим, Морейн не хотели отпускать не поэтому, ее хотели усадить на кайриэнский трон, а Суан вляпалась со своими способностями к анализу, ее вовсе никто не собирался учить, ее желали использовать. Насчет помыкания, действительно, дело не в ЕС, а в том, кто занимал какую должность, то бишь Амерлин, Глава Айя, Восседающие
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|