Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Потеряли галерею, шахматы и все файлы-вложения, если вы когда-то грузили их на сервер

А что бы было если бы Ранд стал служить Темному еше в начале книге???

Автор Карай ан Калдазар, 14 сентября 2008, 15:16

« назад - далее »

JustAMan

Не надо путать та'веренство и "счастливую звезду" ;) Та'верены ничуть не счастливее других, и ничуть не меньше подвержены болезням. Всё, что делает "та'веренистость" - изменяет вероятности событий недалеко от её носителя.
- А эта бредятина откуда? - спросил я. Я не ждал ответа. Я был уверен, что сплю.
- Изречения из "Упанишад", - ответил с готовностью голос.

А.и Б.Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"

Alisa

Цитата: JustAMan от 23 сентября 2008, 16:59
Не надо путать та'веренство и "счастливую звезду" ;) Та'верены ничуть не счастливее других, и ничуть не меньше подвержены болезням. Всё, что делает "та'веренистость" - изменяет вероятности событий недалеко от её носителя.
О да, это совершенно разные вещи - таверенство существует как доказанный факт, подтверженный автором, а "счастливая звезда" объяняется как редкие совпадения в мире людей.
Я только вот не помню, когда это Ранд, Мэт, Перрин страдали от болезней? (да и другие персонажи в основном бодренькие).
И когда это таверенство увеличило вероятность НЕЖЕЛАЕМОГО события?
Не примите за насмешку - просто действительно примеры не приходят на ум :)
Лучше плюнуть в глаза волку, чем перечить Айз Седай(с)
Страж-Пирокар, воин из Арафела.

Советница Первого Лорда Манетерена

Shaidar_Haran_v.3.0

Цитата: Alisa от 24 сентября 2008, 12:23
Я только вот не помню, когда это Ранд, Мэт, Перрин страдали от болезней? (да и другие персонажи в основном бодренькие).
И когда это таверенство увеличило вероятность НЕЖЕЛАЕМОГО события?
У Ранда была достаточно болезненная реакция на первые применения им ЕС, пик пришелся на конец путешествия в Кэймлин. У Мэта болезнь была вызвана Мордетовским кинжалом. Обычных же болезней - кроме похмелья - в цикле мы не видим вообще ;)
На счет вероятности - таверенство увеличивает вероятность любого события, или прямо или косвенно (поскольку Узор компенсирует всплески, выпадающие за равномерное распределение) - вспомните, что творилось во время путешествия Ранда в Тир: по дороге случались как "положительные" события, так и не очень. Да и позже тоже, и Мин еще это объясняла Каралэйн Дамодред.
YOUNG AT HEART. Slightly older in other places.

Never argue with idiots. They bring you down to their level and then beat you with experience.

JustAMan

"Беилы и Джераны лишь отчасти примирят его с Талами Нетинами" - что-то из ПоВ Ранда на тему смерти седельника Тала Нетина и заключение мира между Гошиен и Шаарад (кажется, так... книгу и главу не помню - искать надо)
- А эта бредятина откуда? - спросил я. Я не ждал ответа. Я был уверен, что сплю.
- Изречения из "Упанишад", - ответил с готовностью голос.

А.и Б.Стругацкие, "Понедельник начинается в субботу"

Niblis

Цитата: JustAMan от 24 сентября 2008, 13:43
"Беилы и Джераны лишь отчасти примирят его с Талами Нетинами" - что-то из ПоВ Ранда на тему смерти седельника Тала Нетина и заключение мира между Гошиен и Шаарад (кажется, так... книгу и главу не помню - искать надо)
Да, так...Огни Небес, во время похода Айильцев к Кайриэну. Да и неоднократно приводились подобные случаи, когда благодаря таверенству Ранда люди умирали совершенно по глупому.

Alisa

Цитата: Shaidar_Haran_v.3.0 от 24 сентября 2008, 12:32
У Ранда была достаточно болезненная реакция на первые применения им ЕС, пик пришелся на конец путешествия в Кэймлин. У Мэта болезнь была вызвана Мордетовским кинжалом. Обычных же болезней - кроме похмелья - в цикле мы не видим вообще ;)
Эти "болезни" лучше рассматривать как закономерное следствие определенных событий. Да, у Ранда часто кружится голова, рвота, он чувствует порчу Саидин - но это не болезнь. А Мэт если бы был не тавереном скорее всего бы умер от клинка ШЛ, по моему мнению.
Хотя столь незначительное проявление хвори главных персонажей можно объяснить тем, что вокруг них всегда кишат Айз Седай, которые могли бы легко излечить недуг ???

А вот по поводу вероятностей - то что другие люди умирают, влюбляются и женятся, это я помню. Но никакой вред самому таверену эти события не принесли. Нити узора лишь стягиваются вокруг таверена, но не уничтожают ведь его. Так что по поводу счастливой звезды: можно её признать, если считать за счастье волю Узора :)
Лучше плюнуть в глаза волку, чем перечить Айз Седай(с)
Страж-Пирокар, воин из Арафела.

Советница Первого Лорда Манетерена

Ailene Marcasiev

Хм... А как же теория на счёт того, что Логайн может быть "вторым" Драконом? На самом первом форуме Цитадели, кажется, кто-то выкладывал.
Когда искали объяснение словам Пророчества, в которых Ранд должен умереть, а потом снова возродиться.

Лично я не верю в существование единственно верного пути. Конечно, если та'верен, который зависит от судьбы больше, чем все остальные где-то сделает что-то по-своему, не так как хочет Узор или, наоборот, не сделает, его жизнь будет другой. Но значит ли это, что обязательно хуже? Может, даже лучше.

К тому ж если он предатся Тени в 998 (Око) году, то к 999 (Калландор) может и разочароваться...

А на счёт планов Узора - план считается хорошим только тогда, когда его можно изменить на любом этапе. Если уж люди создают такие планы и не запутываются (ну, некоторые), то уж такая совершенная сила как Узор - тем более.