Цитадель Детей Света
28 Мая 2017, 23:15:22 *

Войти
Открыт для историков и просто любопытных туристов давно не использующийся по назначению раздел Застенок форума.
 
   Начало   Помощь Staff Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Westeros Кубик  
Страниц: [1]   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Постраничные сноски и комментарии (историч., литер. аллюзии и т.п.)  (Прочитано 9001 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Oberto
Десятник
**

Репутация: +8/-1
Сообщений: 140


« : 14 Декабря 2008, 16:38:34 »

Здесь обсуждаем необходимость и содержание постраничных сносок и комментариев.

Ясно, что будет совершеннейшим свинством давать примечания ко всем "ружьям", развешанным Мартином. Но вот нужно ли обращать внимание на "пасхалки" вроде мейстера Ригни? А на аллюзии с реальной земной историей?
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16359



« Ответ #1 : 14 Декабря 2008, 16:41:42 »

Наверное не надо, просто все же одно сравнивать историческую книгу с историей и сравнивать во всем фентази с историей, как сделали в МФ.
Записан
Oberto
Десятник
**

Репутация: +8/-1
Сообщений: 140


« Ответ #2 : 14 Декабря 2008, 16:49:33 »

Имеются в виду конкретные аллюзии, как с "Делателем королей" (см. http://www.wheeloftime.ru/forum/index.php/topic,3120.msg179439.html#msg179439).

PS. Если вы про недавнюю статью в "МФ", то, ИМХО, так, как там написано, уж точно не надо.  В замешательстве
Записан
игорь
Стюард
Ночной Дозор
*

Репутация: +770/-43
Dreadfort Dreadfort

Сообщений: 16359



« Ответ #3 : 14 Декабря 2008, 16:56:03 »

Да именно про нее, спасибо за разьяснение. Улыбка
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Ночной Дозор
*

Репутация: +173/-1
Сообщений: 4402


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #4 : 15 Декабря 2008, 13:47:35 »

Имвсхо:
- ссылки страничные - давить
- расшифровки аллюзий, пасхалки - академического стиля комментарием "после текста"
- комментарии переводчика - елико возможно, избегать, и только если совсем уж никуда (например, в цикле про Дунка, где обыгрывается Эгг и "яйцо") - в отдельный комментарий опять же академического формата...
Записан
Oberto
Десятник
**

Репутация: +8/-1
Сообщений: 140


« Ответ #5 : 15 Декабря 2008, 13:56:16 »

Объясни, что ты имеешь в виду под "академичностью"? "Литпамятниковские" примечания в конце основного корпуса текстов со ссылками на соотв.страницы?
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Ночной Дозор
*

Репутация: +173/-1
Сообщений: 4402


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #6 : 15 Декабря 2008, 14:46:18 »

Именно. Т.е. скажем так:
Стр. (такая-то). Архимейстер Ригни сказал как-то, что история - это колесо <...> То, что было раньше, случится опять - поклон автора в сторону Р.Джордана (настоящее имя Дж.О.Ригни-мл.) и его саги "Колесо Времени" (Вращается Колесо Времени, приходят и уходят Эпохи, оставляя в наследство воспоминания, которые становятся легендой. Легенда тускнеет, превращаясь в миф - и даже миф оказывается давно забыт, когда Эпоха, что породила его, Эпоха, которая еще будет, приходит вновь.
Записан
Oberto
Десятник
**

Репутация: +8/-1
Сообщений: 140


« Ответ #7 : 16 Декабря 2008, 07:15:28 »

ИМХО, разумно. Во-первых, не будет отвлекать от чтения, во-вторых, даст шанс тем, кто предпочитает сам разгадывать "пасхалки". Улыбка
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Ночной Дозор
*

Репутация: +173/-1
Сообщений: 4402


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #8 : 16 Декабря 2008, 12:17:43 »

Причем часть этих пасхалок "для наших" неотгадываема принципиально, ибо если Джордейнов из Тора, Вэнсов из Атранты и Роджерсов из Амберли "продвинутый читатель" возьмет сходу, как и архимейстера Ригни, то скажем Долговязую Джейну Хеддль (главреда серии ПокетБукс) знает только ихний писательский фэндом Улыбка
Записан
Oberto
Десятник
**

Репутация: +8/-1
Сообщений: 140


« Ответ #9 : 16 Декабря 2008, 12:19:55 »

 Улыбка У каждого фэндома свой семецкий.

Кстати, не возьмёшься составить в первом приближении список таких "пасхалок" у Мартина? Помнится, ты это дело вылавливал -- и здесь на форуме, и вообще по жизни.
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Ночной Дозор
*

Репутация: +173/-1
Сообщений: 4402


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #10 : 16 Декабря 2008, 14:01:33 »

В первом приближении - вот:
Дома:
- Роджерсы из Амберли (герб - "в черном поле лабиринт, обрамленный девятью вздыбленными единорогами, серебряные"): полноформатная отсылка к Роджеру Желязны и "Хроникам Амбера".
- Виллумы (герб - "три серебряных скрещенных меча в черном поле с серебряной главой, обремененной черным костяным драконом"): полноформатная отсылка к Тэду Вильямсу и его "Ордену манускрипта", где имеют место "трон из драконьих костей" и "три волшебных меча".
- Вэнсы из Атранты (герб - "рассечение и пересечение на серебро с зеленым шагающим драконом и чернь с серебряной башней"): отсылка к Джеку Вэнсу и его циклу "Умирающая земля" с замками и драконами Атранты.
- Джордейны из Тора (герб - "золотое перо на светло- и темно-зеленых клетках"): отсылка к Роберту Джордану, суперзвезде издательства "Тор Букс"

Личности:
- Архимейстер Ригни: еще один поклон в сторону Джордана (настоящее имя Дж.О.Ригни-мл.) и его саги "Колесо Времени". (Архимейстер Ригни сказал как-то, что история - это колесо <...> То, что было раньше, случится опять. - Вращается Колесо Времени, приходят и уходят Эпохи, оставляя в наследство воспоминания, которые становятся легендой. Легенда тускнеет, превращаясь в миф - и даже миф оказывается давно забыт, когда Эпоха, что породила его, Эпоха, которая еще будет, приходит вновь...)
- Долговязая Джейна Хеддль (экс-трактирщица, разбойница из экс-Братства-без-знамен): поклон в сторону главного редактора серии "Покет Букс" Дженнифер Хеддль.
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Ночной Дозор
*

Репутация: +173/-1
Сообщений: 4402


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #11 : 27 Января 2010, 19:28:43 »

Добавление к "пасхалкам":
- Пики из Звездного Шпиля (герб - "три черных замка в оранжевом поле"): отсылка к Мервину Пику и "Горменгасту"; нынешнего главу Дома зовут Титус, главу Дома во времена Дунка и Эгга - Гормон, а название родового замка Starpike как-то сильно созвучно имени горменгастовского героя Steerpike (в русском переводе - Щуквол).
Записан
Леди Боли
Дозорная
Ночной Дозор
*

Репутация: +165/-7
Casterly Rock Casterly Rock

Сообщений: 3477


Красна девица


WWW
« Ответ #12 : 02 Марта 2010, 17:22:04 »

Я за такие сноски. Иной раз просто не заметишь таких вещей в тексте. А ведь они важны.
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Ночной Дозор
*

Репутация: +173/-1
Сообщений: 4402


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #13 : 28 Февраля 2011, 12:27:16 »

Добавление к "пасхалкам"?
http://vorchunn.livejournal.com/827146.html?style=mine
Откуда взялась репутация дома Фрей...
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Ночной Дозор
*

Репутация: +173/-1
Сообщений: 4402


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #14 : 02 Июня 2016, 09:53:48 »

Добавление к пасхалкам:
Менестрель Мариллион - поклон в сторону британской рок-группы Marillion.
Записан
Tags:
Страниц: [1]   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.063 секунд. Запросов: 23.
Яндекс.Метрика