Oberto
Десятник
Репутация: +8/-1
Сообщений: 140
|
|
« : 14 Декабря 2008, 16:38:34 » |
|
Здесь обсуждаем необходимость и содержание постраничных сносок и комментариев.
Ясно, что будет совершеннейшим свинством давать примечания ко всем "ружьям", развешанным Мартином. Но вот нужно ли обращать внимание на "пасхалки" вроде мейстера Ригни? А на аллюзии с реальной земной историей?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #1 : 14 Декабря 2008, 16:41:42 » |
|
Наверное не надо, просто все же одно сравнивать историческую книгу с историей и сравнивать во всем фентази с историей, как сделали в МФ.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
игорь
Стюард
Ночной Дозор
Репутация: +770/-43
Dreadfort
Сообщений: 16366
|
|
« Ответ #3 : 14 Декабря 2008, 16:56:03 » |
|
Да именно про нее, спасибо за разьяснение.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Ночной Дозор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #4 : 15 Декабря 2008, 13:47:35 » |
|
Имвсхо: - ссылки страничные - давить - расшифровки аллюзий, пасхалки - академического стиля комментарием "после текста" - комментарии переводчика - елико возможно, избегать, и только если совсем уж никуда (например, в цикле про Дунка, где обыгрывается Эгг и "яйцо") - в отдельный комментарий опять же академического формата...
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Oberto
Десятник
Репутация: +8/-1
Сообщений: 140
|
|
« Ответ #5 : 15 Декабря 2008, 13:56:16 » |
|
Объясни, что ты имеешь в виду под "академичностью"? "Литпамятниковские" примечания в конце основного корпуса текстов со ссылками на соотв.страницы?
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Ночной Дозор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #6 : 15 Декабря 2008, 14:46:18 » |
|
Именно. Т.е. скажем так: Стр. (такая-то). Архимейстер Ригни сказал как-то, что история - это колесо <...> То, что было раньше, случится опять - поклон автора в сторону Р.Джордана (настоящее имя Дж.О.Ригни-мл.) и его саги "Колесо Времени" (Вращается Колесо Времени, приходят и уходят Эпохи, оставляя в наследство воспоминания, которые становятся легендой. Легенда тускнеет, превращаясь в миф - и даже миф оказывается давно забыт, когда Эпоха, что породила его, Эпоха, которая еще будет, приходит вновь.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Oberto
Десятник
Репутация: +8/-1
Сообщений: 140
|
|
« Ответ #7 : 16 Декабря 2008, 07:15:28 » |
|
ИМХО, разумно. Во-первых, не будет отвлекать от чтения, во-вторых, даст шанс тем, кто предпочитает сам разгадывать "пасхалки".
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Ночной Дозор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #8 : 16 Декабря 2008, 12:17:43 » |
|
Причем часть этих пасхалок "для наших" неотгадываема принципиально, ибо если Джордейнов из Тора, Вэнсов из Атранты и Роджерсов из Амберли "продвинутый читатель" возьмет сходу, как и архимейстера Ригни, то скажем Долговязую Джейну Хеддль (главреда серии ПокетБукс) знает только ихний писательский фэндом
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Oberto
Десятник
Репутация: +8/-1
Сообщений: 140
|
|
« Ответ #9 : 16 Декабря 2008, 12:19:55 » |
|
У каждого фэндома свой семецкий. Кстати, не возьмёшься составить в первом приближении список таких "пасхалок" у Мартина? Помнится, ты это дело вылавливал -- и здесь на форуме, и вообще по жизни.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Ночной Дозор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #10 : 16 Декабря 2008, 14:01:33 » |
|
В первом приближении - вот: Дома: - Роджерсы из Амберли (герб - "в черном поле лабиринт, обрамленный девятью вздыбленными единорогами, серебряные"): полноформатная отсылка к Роджеру Желязны и "Хроникам Амбера". - Виллумы (герб - "три серебряных скрещенных меча в черном поле с серебряной главой, обремененной черным костяным драконом"): полноформатная отсылка к Тэду Вильямсу и его "Ордену манускрипта", где имеют место "трон из драконьих костей" и "три волшебных меча". - Вэнсы из Атранты (герб - "рассечение и пересечение на серебро с зеленым шагающим драконом и чернь с серебряной башней"): отсылка к Джеку Вэнсу и его циклу "Умирающая земля" с замками и драконами Атранты. - Джордейны из Тора (герб - "золотое перо на светло- и темно-зеленых клетках"): отсылка к Роберту Джордану, суперзвезде издательства "Тор Букс"
Личности: - Архимейстер Ригни: еще один поклон в сторону Джордана (настоящее имя Дж.О.Ригни-мл.) и его саги "Колесо Времени". (Архимейстер Ригни сказал как-то, что история - это колесо <...> То, что было раньше, случится опять. - Вращается Колесо Времени, приходят и уходят Эпохи, оставляя в наследство воспоминания, которые становятся легендой. Легенда тускнеет, превращаясь в миф - и даже миф оказывается давно забыт, когда Эпоха, что породила его, Эпоха, которая еще будет, приходит вновь...) - Долговязая Джейна Хеддль (экс-трактирщица, разбойница из экс-Братства-без-знамен): поклон в сторону главного редактора серии "Покет Букс" Дженнифер Хеддль.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Ночной Дозор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #11 : 27 Января 2010, 19:28:43 » |
|
Добавление к "пасхалкам": - Пики из Звездного Шпиля (герб - "три черных замка в оранжевом поле"): отсылка к Мервину Пику и "Горменгасту"; нынешнего главу Дома зовут Титус, главу Дома во времена Дунка и Эгга - Гормон, а название родового замка Starpike как-то сильно созвучно имени горменгастовского героя Steerpike (в русском переводе - Щуквол).
|
|
|
Записан
|
|
|
|
Леди Боли
Дозорная
Ночной Дозор
Репутация: +165/-7
Casterly Rock
Сообщений: 3477
Красна девица
|
|
« Ответ #12 : 02 Марта 2010, 17:22:04 » |
|
Я за такие сноски. Иной раз просто не заметишь таких вещей в тексте. А ведь они важны.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Ночной Дозор
Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460
Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает
|
|
« Ответ #14 : 02 Июня 2016, 09:53:48 » |
|
Добавление к пасхалкам: Менестрель Мариллион - поклон в сторону британской рок-группы Marillion.
|
|
|
Записан
|
|
|
|
|