Цитадель Детей Света
29 Марта 2024, 15:31:22 *

Войти
Гильдия переводчиков анонсирует наш новый-старый проект: Пир для воронов: перезагрузка
 
   Начало   Помощь Tags Галерея Войти Регистрация Сайт Wiki Кубик  
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 13   Вниз
  Печать  
Автор Тема: Драконы ПЛиО: что мы о них знаем  (Прочитано 52609 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Suren
Под-Лейтенант
***

Репутация: +7/-8
Сообщений: 756


« Ответ #120 : 07 Января 2019, 22:17:05 »

А может драконы с одним всадником быстрее долетят? Эти драконы вроде еще молодые были.
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #121 : 09 Января 2019, 01:24:56 »

Вес всадника критичен для совсем молодых дракош типа прописанных в Танце Драконов Лунной Плясуньи, Арракса и Тессариона, на которых летали всадники-тинейджеры. А Среброкрылая и Вермитор на обсуждаемый момент были достаточно взрослыми, лет двадцати, т.е. рост продолжался, но уже считались взрослыми.
Записан
нап
Десятник
**

Репутация: +7/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 133


« Ответ #122 : 09 Марта 2019, 22:14:03 »

Читаю "Пламя и кровь-1" (в оригинале), имею инфу за драконов.
Можно добавить:
1. Драконы у первых Таргов выводились в спец садках/огненных ямах на Драконьем камне (наличие вулканов и подземного жара- обязательны).
Упомянут эпизод с драконьей кладкой в Винтерфелле. Это- вряд ли крипта- туда дракон по определению не залезет. А вот наличие горячих прудов.. да, самый удачный вариант. По любому, отложить кладку в пруд проще и технологичнее - тут подземный жар ближе всего.
Что касается хозяина дракона и хозяина замка. Ну, возможно, решили, что кладка- это приданое. ХЗ.
Кстати, фамилия Джейни переводится как бассейн. И внешность у нее Стронговская. Герб можно принять как за тарелку, так и за бассейн/пруд. Интересно, как ее встретит Мэл?

2. Драконы снег и лед не любят и за Стену лететь не хотят. Поэтому, сериальный эпизод "вывоз метрвяка из Застенья"- в книге маловероятен.

3. Что касается рога "Привязь дракона"- то им скорее всего, может управлять только упырь. Т.к. ни один смертный не может дуть в него, т.е. это может быть только упырь, который не входит в категорию "смертных". Сам рог назвал Адским, скорее по тому, что он предназначен для выходца из Ада- воскрешенного мертвеца/упыря.

4. Драконы смердят. После полетов зловоние дракона смывает с себя его всадник.
« Последнее редактирование: 09 Марта 2019, 22:30:59 от нап » Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #123 : 03 Мая 2019, 10:57:36 »

Цитата: нап
отложить кладку в пруд проще и технологичнее - тут подземный жар ближе всего
Отложить-то оно проще и технологичнее, но вот ПРОБУДИТЬ яйцо в даже кипящей воде не вариант, температура нужна повыше. Как минимум расплавленный свинец и олово. Насчет золота - спорно.
Цитата: нап
фамилия Джейни переводится как бассейн. И внешность у нее Стронговская
Внешность у ней смягченно-невыраженная Старковская, т.е. классический экстерьер Первых людей. К каковым, согласен, относились и Стронги.
Цитата: нап
то касается рога "Привязь дракона"- то им скорее всего, может управлять только упырь. Т.к. ни один смертный не может дуть в него, т.е. это может быть только упырь, который не входит в категорию "смертных"
Тут вопрос, могут ли зомби дышать. Для работы с рогом требуется могучий выдох.
Опять же рог валирийский, а у нас нет никаких сведений об использовании валирийцами слуг-зомбей где бы то ни было.
Цитата: нап
Драконы смердят
Лошади, верблюды и слоны - тоже. Ничего сильно удивительного.
Записан
DeFoX
Второй Капитан
****

Репутация: +159/-9
Ukraine Ukraine

Сообщений: 2134



« Ответ #124 : 03 Мая 2019, 14:00:41 »

Лошади, верблюды и слоны - тоже. Ничего сильно удивительного.

По мне, так довольно странно, учитывая, что у рептилий попросту отсутствуют потовые железы.
Записан
нап
Десятник
**

Репутация: +7/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 133


« Ответ #125 : 03 Мая 2019, 15:50:04 »

Тут вопрос, могут ли зомби дышать. Для работы с рогом требуется могучий выдох.
Опять же рог валирийский, а у нас нет никаких сведений об использовании валирийцами слуг-зомбей где бы то ни было.
Огненный зомбак Берик  и зомбак Холодные Руки говорят, т.е. их легкие в состоянии гонять воздух, через голосовые связки и рот.  А раз говорят, значит могут и дудеть в рог.
Цитировать
Лошади, верблюды и слоны - тоже. Ничего сильно удивительного.
Вряд ли лошади и остальные смердят серой.
Записан
нап
Десятник
**

Репутация: +7/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 133


« Ответ #126 : 03 Мая 2019, 15:54:30 »

По мне, так довольно странно, учитывая, что у рептилий попросту отсутствуют потовые железы.
Вот именно. Тем более, что внутренний жар  дракона равен жару мартеновской печи: Дени вытащила из Дрогона полу-расплавленное копье.
Записан
нап
Десятник
**

Репутация: +7/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 133


« Ответ #127 : 03 Мая 2019, 16:09:10 »

Отложить-то оно проще и технологичнее, но вот ПРОБУДИТЬ яйцо в даже кипящей воде не вариант, температура нужна повыше. Как минимум расплавленный свинец и олово. Насчет золота - спорно.
Температура воды черных курильщиков выше температуры плавления свинца. И?
Не, понятно, что глубина прудов не может быть 3-4 км.
Вода- только теплоноситель, источник тепла может иметь гораздо более высокую температуру, чем температура кипения воды.
Записан
Daini
Лорд Капитан
******

Репутация: +511/-66
Seanchan Seanchan

Сообщений: 5427


Мир изменился, я чувствую это


WWW
« Ответ #128 : 03 Мая 2019, 18:46:18 »

По мне, так довольно странно, учитывая, что у рептилий попросту отсутствуют потовые железы.
возможно они смердят не потом, а гарью?
во Всадниках Перна, например, упоминается фосфиновая вонь от драконов после выдыхания пламени.

Записан
DeFoX
Второй Капитан
****

Репутация: +159/-9
Ukraine Ukraine

Сообщений: 2134



« Ответ #129 : 03 Мая 2019, 19:44:54 »

возможно они смердят не потом, а гарью?

Может быть, я к тому, что аналогия с лошадьми и верблюдами тут не к месту.

во Всадниках Перна, например, упоминается фосфиновая вонь от драконов после выдыхания пламени.

Их перед и во время боевых вылетов кормили "огненным камнем", который и сам по себе обладал изрядной "вонючестью" Улыбка При этом подавляющую часть времени драконы его не потребляли.
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #130 : 06 Мая 2019, 10:35:28 »

Цитата: нап
Огненный зомбак Берик  и зомбак Холодные Руки говорят
А они не зомби, в смысле не классические вихты, а как и та любовница Короля Ночи - создание сильно более продвинутое. И скорее всего другим ритуалом...
Цитата: DeFoX
у рептилий попросту отсутствуют потовые железы
Так драконы-то не рептилии. Они от рептилий по древу неестественной эволюции отстоят дальше динозавров, а те были теплокровными (и вообще ближе к птицам).
Цитата: нап
Вода - только теплоноситель, источник тепла может иметь гораздо более высокую температуру, чем температура кипения воды
Может. Но как ты до этого источника доберешься, чтобы у него яйца пробуждать? Старковская крипта явно на такую глубину не докапывалась, там было более-менее комфортно сидеть без огня в зимней одежде, но и только.
Записан
нап
Десятник
**

Репутация: +7/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 133


« Ответ #131 : 06 Мая 2019, 11:24:02 »

А они не зомби, в смысле не классические вихты, а как и та любовница Короля Ночи - создание сильно более продвинутое. И скорее всего другим ритуалом...
Они оживленные мертвецы. У Холодных рук - черные руки, кроводвижения нет, кровь замерзла. Он не ест, не спит.
У Беррика- сердце не работает (слова Мартина), кровь не замерзла, и кровь горюча. Он не ест и не спит.
Они уже не люди, а оживленные трупы.
Может. Но как ты до этого источника доберешься, чтобы у него яйца пробуждать?
А зачем добираться до источника? Придет время, бросят в пруд ребенка, накормят змея, змей и пробудит дракона.
 
Старковская крипта явно на такую глубину не докапывалась, там было более-менее комфортно сидеть без огня в зимней одежде, но и только.
В старковскую крипту, как в дыру Пентагона ни один  Боинг дракон не влезет- размеры двери не позволят
Записан
Kail Itorr
Архи-Мейстер
Модератор
*****

Репутация: +180/-1
Сообщений: 4460


Глаза - зеркало души того, кто в них заглядывает


WWW
« Ответ #132 : 06 Мая 2019, 13:47:10 »

Цитата: нап
Они уже не люди, а оживленные трупы
Но не зомби. Простых вихтов, "самоподнятых" эманациями пробудившихся Иных, мы наблюдали во множестве. Там ни дыхания, ни разума кроме примитивной программы "убивать" не наблюдается. Берик и Холоднорукий создания совсем иного уровня.
Цитата: нап
Придет время, бросят в пруд ребенка, накормят змея, змей и пробудит дракона
Дисбелив. Противоречит всему, что мы видели о тарговских драконах.
Или же это дракон не тарговский, в смысле не валирийских стандартов. Таковые тоже зафиксированы (Нагга и прочие прадраконы Века Зари, о которых мы имеем только куски легенд), но тут такой простор для спекуляций...
Цитата: нап
В старковскую крипту, как в дыру Пентагона ни один дракон не влезет - размеры двери не позволят
Мелкие свежевылупившиеся дракошки совсем мелкие, вполне влезли бы. Если бы они вдруг вылупились где-то там в глубинах и далее их надо было выносить на волю...
Записан
нап
Десятник
**

Репутация: +7/-2
Russian Federation Russian Federation

Сообщений: 133


« Ответ #133 : 06 Мая 2019, 18:16:38 »

Берик и Холоднорукий создания совсем иного уровня.
Они не перестали быть оживленными трупаками.  У Мартина есть оживленные трупаки и более высокого уровня: Бессмертные из Кварта и Мэл. Они еще и колдуют.
Просто надо принять, что оживленные трупаки у Мартина есть самых разных кондиций и на любой вкус.
Дисбелив. Противоречит всему, что мы видели о тарговских драконах.
Это вряд ли. Дело в том, что при принятии решения об отстранении Таргов от власти (на принятие этого решения ушло почти 8-9 месяцев), учитывалось то обстоятельство, что Тарги убивали детей.  Не написано как убивали и для каких целей, но написано, что убивали. Написано только каким образом убивали взрослых: сжигали. Упомянуты категории граждан, кои пошли на костер: преступники. А преступниками были все, кого таковым считал король. Ну там десница, который умолял не сжигать город и другие несознательные граждане.
Но убийства детей Нед и Роберт выделили как основную причину отстранения Таргов от власти, даже отстранили ребенка Визериса, который, вряд ли был замешан в убийствах детей. Видимо, это (убийства детей) обязательный ритуал для Таргов. И если Драконий Камень является частичкой Валирии (вулканы в море- соль и дым), то что мешает нам предположить, что в недрах ДК жили/жил огненные змеи/змей. Визерис то был назван тенью змеи, почему-то, а не тенью дракона. Почему? Может быть огненные змеи имеют связь с драконами и как то положительно воздействуют на драконов? Ведь отмечено, что у вулканов ДК драконы растут быстрее и размножаются они там же. Есть упоминание об отложенных кладках не только В Винтерфелле, но и на Светлом острове (есть ли там подземное тепло= ХЗ), но в Винтерфелле- оно железно есть.
Мелкие свежевылупившиеся дракошки совсем мелкие, вполне влезли бы. Если бы они вдруг вылупились где-то там в глубинах и далее их надо было выносить на волю..
Дело не в маленьких, вылупившихся дракончиках. Дело в том, что взрослый дракон в маленькую дверь крипты не пролезет, чтобы отложить в сей крипте кладку.  Да и кто его туда пустит?
Записан
Daini
Лорд Капитан
******

Репутация: +511/-66
Seanchan Seanchan

Сообщений: 5427


Мир изменился, я чувствую это


WWW
« Ответ #134 : 07 Мая 2019, 08:32:54 »

Дело в том, что взрослый дракон в маленькую дверь крипты не пролезет, чтобы отложить в сей крипте кладку.
дак пусть несется, где пожелает, а яйца можно и донести
Записан
Tags:
Страниц: 1 ... 7 8 [9] 10 11 ... 13   Вверх
  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF | SMF © 2006-2009, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.167 секунд. Запросов: 25.