Цитадель Детей Света. Возрождённая

Цитадель Детей Света. Возрождённая

Новости:

Если у вас не получается зайти на форум или восстановить свой пароль, пишите на team@wheeloftime.ru

Бастардный Меч

Автор dvnd, 19 февраля 2009, 17:02

« назад - далее »

dvnd

По АСТУ - Бастардный Меч - клинок, имеющий грубую крупнозернистую структуру поверхности.
(Этот бред два раза написан в комментариях ко второму и третьему тому.)

Проосьба к участникам форума - уточнить, что такое Бастардный Меч, с научной точки зрения.
(как правильно написать комментарий?)

игорь

Классическим примером полуторного меча является так называемый бастард (дословно — "незаконнорожденный", названный так за неопределенность хвата: то ли он одноручный, то ли двуручный...). Этот тип меча был очень популярен, так как мог использоваться и в комбинации со щитом, и отдельно, как двуручный меч.
http://bladeist.ru/page-id-39.html
Например Турнирный бастард.
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

AD

вот более подробно рукоять полутораручника (правда, не везде именно так делалось).Второе фото рукояти двуручников.

игорь

Да верно -  просто под рукой только турнирный оказался. )))
Палач - работа сложная,
Но все-же, чёрт возьми,
Работа-то на воздухе,
Работа-то с людьми...

AD

По размерам и массе мечей.
Три примера полутораручников.
Длина всего  1245 мм,длина клинка 985 мм,ширина клинка  59 мм ,вес 2160 гр, размах эфеса 264 мм
Второй -1210                                 960                            47            1720                          248
Третий   1170                                 960                            36            1250                         234
Двуручник -1910                            1445                          53             4970                         470
Двуручник №2 1565                        1080                          64             3500                         395
Меч ок. 1100 года 1022                    887                           58              940                          146
Ландскнехт.меч 16в. 970 мм             671                            45             1200                         -
Последние два для примера мечей , для которых одна рука нужна.                

dvnd

Иными словами, все согласны с утверждением, что бастардным является любой меч с рукоятью полуторной длины.
Осталось только убедить АСТ, чтобы они исправили примечание.

Kail Itorr

См. мою статейку по оружию, я там всю эту фанаберию разъясняю. Вкратце - "бастардный", он же "полутораручный", он же "седельный" меч имеет рукоять, пригодную как для дву-, так и для одноручного хвата, и сообветствующий как дву-, так и одноручному бою вес и баланс.

Soffort

Вообще слово "бастард", он же по-русски "ублюдок" - это современное слово "гибрид". Например мула в старину тоже называли ублюдком, т.к. гибрид осла и лошади. Меч-бастард - вообще не русское название, а калька с английского языка - гибридный меч между одноручным и двуручным. Правильным названием у историков и реконструкторов было полуторный меч, бастард же заимствование с английского, причём не самое удачное, так-как "бастард" в английском не несёт такого негативного оттенка как "ублюдок" в русском языке.

Kail Itorr

В русском языке три слова для незаконорожденных различной степени оскорбительности (зависит от сословного статуса - формально, скажем, Эдрик Шторм, Даэмон Блэкфайр Чернопламенный, Бринден Река Кровавый ворон и Аэгор Река Жгучий клинок  - бастарды, Обара Песок, Мия Камень и Джендри-Бык - байстрюки, а Дунк Высокий - ублюдок). А в английском только одно "бастард" для всех сословий.